张鸣：这是很好的一个问题，互联网在我们目前看来就是一个通讯、发声、联络的工具，其实不是，互联网是一个新技术，互联网是跟蒸汽机、电力一样重要的技术，它会改变人类世界。而人类越往前走，对于信息的依赖，对于交往的依赖越严重。这个信息本身就意味着财富、权利。一个专制的体制，它的前提就是信息的封锁，保证人们只有一个渠道，只听他的，别的什么都听不到，他说什么你就信什么，因为你只有一个信息源。一旦这个信息封锁失效，专制也就不可能了。互联网就使得信息封锁成为不可能，虽然说有防火墙，但是所有的违禁信息，你们都能看到，即使不“翻墙”，也能看到，别说我们还有“翻墙”技术。而且有微博的存在，现在发声越来越方便了。
所以说互联网的存在使得本来很微弱的媒体声音被放大，而这是真正的公民记者，是公民的声音，如果我们不是公民的话，这就是老百姓的声音，这种情况会改变很多事情，会改变中国的政治生态。但是，可能有几个问题要考虑，第一，我们作为发声者，晚清和北洋时期的媒体，他们为什么胆这么大，他们会发声？他们实际上代表一批知识人，这批知识人有担当，有责任感，他们要做点什么，他们那时候没有互联网，只能通过报纸来发声，而且真正的改变了很多。当年《大公报》的言论，让军阀都很害怕。他们说什么，老百姓就跟着走，他们的社论可以起到很大的作用，他们有担当，他们是真正的知识人。当然，现在正经八百的学院派知识分子有点犬儒，我觉得甚至不是犬儒的问题，因为犬儒还算有点独立的知识分子，我们就是犬，而且不是牧羊犬，是宠物犬，我们骂也没有用，怎么办呢？我们自己来担当，我们有知识，你们也看书，你们也受过教育，你们也可以做这个事情。现在知识普及，好处就是这样的，人人都是知识分子，人人都可以是士大夫，我们有担当就行。不管你胆大胆小，你的发言，要有担当，你不要胡说八道，因为网上不负责任的言论还是太多了，我们要想改变这个世界，我们一定要担当，这是一点。第二，不能仅仅局限于网上。社会不仅仅是要有一个虚拟空间的社会，还要有一个实体空间的社会，社会有力量，政府才会有忌惮，否则政府就是肆无忌惮。（掌声……）
提问：我们的历史教科书太不靠谱，为了“排毒”，您能推荐一些靠谱的历史书籍吗？特别是近百年来的历史。
张鸣：可以推荐，现在其实还是有靠谱的，现在还是不一样了，尽管我们的知识分子，很多人都很犬儒，但是还是有一些人做了点事情，包括近代史，我们可以看外国人编的书，比如说《剑桥晚清史》、《剑桥民国史》，如果觉得太深奥的话，可以看外国的通俗读物，现在出了几本外国的大学教材，也可以看，但是不见得写得很好。还有台湾的也可以看一看，他们也有偏见，但是也可以看一看。我们现在有一些近代史学家，比如说像茅海建先生、杨奎松先生、沈志华先生，罗志田先生、张斌先生等等几个人，他们的书写的还是不错的，当然我的书也是可以看的。还是有靠谱的，但是有一点，你们自己要有自己的判断。刚才有记者问我，我们作为一个普通人，怎么判断历史的真伪？历史就是过去人活动的痕迹，古人是人，今人也是人，古人和今天的人没有太多的不同，我们用我们的常识、逻辑、良知，就可以判断哪个是真，哪个是假。现在信息多元了，你都可以判断，不可能判断每一个细节的真假，但是大方向是没错的，他靠谱不靠谱，他是不是蒙你，凡是蒙人的历史，他在逻辑上都讲不通，他基本上是违背常识的。所以每一个常人要想知道历史的真实并不难。（掌声……）
提问：您对辛亥历史的研究是否影射中国今日变革应走的方向？如在现体制内进行改良。
张鸣：我没想影射，做历史就是做历史，虽然我做历史纯粹是出于好玩，不像人家怀有那么宏大的志向，但是我做历史是很认真的，都是从材料出发。我在写这个之前，我在写五四，写之前，很多人说我一定要给五四正名，我也想给五四正名，但是在写的过程中我发现不是那么回事，最后写出的五四好像也不是太好，因为我只能跟事实走，我不可能按照我的主观观念去改变。我也不想影射什么，但是做一点，凡是做历史的人，都有一点现实的关怀，就是他为什么做这一段，其实还是有一些关怀、有一些想法的，有一些现实的东西会刺激你。比如说中国向何处去，中国的改革向何处去，这也是我的焦虑，也是我的关怀，我在想这个事情，但是我并不是直接把它影射了。但是写历史是这样的，这个历史肯定会对现实有所关照。我们为什么学历史？以史为鉴。一个民族也好，一个家庭个人也好，都是这样的，你的活动往往是根据你的历史经验，你经过的事，然后去判断后来的事情，没有一个人傻到不汲取历史教训的，他可能不汲取祖先的教训，但是至少自己的教训他会汲取。如果说这一个坑今天把你绊倒了，明天还绊倒，后天还绊倒，这样的人肯定是傻子，正常人是不会这样的，他会注意这个问题的。历史的确是可以给我们提供一些教训，我觉得最好是在体制内改良，这是最佳方案。但是这个方案能不能落实，很大程度上就像清朝一样，要看这个当政者是不是能不犯大错误，或者犯了错误以后能够改正，能够顺应民意、顺应潮流的改，就我对中国历史的考察，从大趋势上看，我感觉到中国早晚会有这一步，民主化是不可逾越的阶段。你早晚得走，不管你能不能拉动历史走一段倒车，这都是暂时的。（掌声……）
主持人：因为时间的关系，今天的论坛到此结束！（掌声……）
