谈刘志军
人物周刊:原先刘志军任铁道部长的时候,您经常批评他,他被惩处以后,您又替他说话,到底应该怎么评价这个人?
王梦恕:看待一个人要实事求是,刘志军贪赃枉法被审判是应当的,但把刘志军批评得一无是处,把整个铁路系统说得一钱不值,这哪能行?刘志军带领铁路大发展,有他的成就。他对高铁很有兴趣,也很执着,一般官员可能考虑太多不敢承担风险,他没这个思想,也无畏,高铁第一次跑的时候谁知道300(公里)是什么东西,他就敢坐,要死都死,他就有这个精神。
刘志军文化水平不高,但有执着精神,这是值得学习的,他蛮干、霸道,不顾科学性,我提过很多意见。
人物周刊:刘志军有一个口号,“牺牲一代人,实现大跨越”,牺牲一代人是指铁路系统职工吗?
王梦恕:就是铁路系统。他那时候不关心职工,没有搞好平衡,职工生活搞得很困难,再那样下去,技术人员都不来了。
人物周刊:钱哪里去了?
王梦恕:搞高铁。那时候国家不拿一分钱,靠贷款,所以铁路上挣的钱都还利息了。
人物周刊:我读了一些关于刘志军的报道,似乎他在从国外引进高铁技术时是很有手腕的?
王梦恕:当年搞高铁机车的时候,我们从国外买500辆车花了500亿,同时要求对方转移工艺技术。但是国内的意见很大,包括中科院的院士,都写信告状,说卖国主义,如果500亿国内搞科研一样可以搞成。
当时说卖国主义,搞得刘志军很被动,他问我能不能写一篇文章,支持引进吸收的做法,我就支持了。这是对的,牛顿是站在巨人肩膀上的。后来很成功,2007年进口,2010年做出来了,非常好,现在跑的就是中国性质的高铁。现在我们需要敢于承担风险的人,一些大工程搞不起来就是没有人敢承担风险。