记者：陈老师再给我们讲讲，这两种思路里面，您的选择？
陈志武：对中国来说，现在有几个关键需要改变的方面。第一，地方政府和中央政府拿到的收入太多，这个要改变。第二，国有经济的比重太高，而且是越来越高，尤其是国有企业这些股权。国有企业资产可以带来很多的收益，但是老百姓是感受不到的。
未来要改变这两方面的特点。财政税收太多，国有企业占比太高，最好的办法、最关键的办法，那当然是要对这些征税权、预算权和国有企业的空间进行根本性的监督制约。这个涉及到民主宪政改革的问题。至于在现有的架构之下，如果我们说民主宪政改革、权力制衡体制的建立是短期很难做到的，国有企业的完全根除是不可能的，那么怎么样可以让老百姓更直接的参与分享国有企业、国有资产带来的这些好处？我觉得最好、最直接的办法，就是把现有一些国有企业的产权、股权都放到国民权益基金里面，然后把权益基金里面的股份均分到十三亿中国公民的每一个人身上。只有这样让老百姓能够直接感受到国有资产带来的好处，通过每年返红直接感受到国有资产带来的好处。
同时这些国有资产也在增值，土地资产价值也在上升，十三亿多中国公民都成为国民权益基金股东的话，那么他们是可以以这种方式直接的让自己作为国有资产的股东，能够直接的享受到、感受到。当然最不可取的是，我知道有很多的专家说，用不着把国有企业的利润和股权以任何方式让中华人民共和国公民直接分享到、直接拿到，然后他们主张把那些国有企业，国有资产带来的好处统一财政带来的好处，通过所谓的第二次中国福利支付，或者是跟所谓的第二次分配有关的方式让老百姓分享到。但是我们通过过去几十年的经历，我们已经很清楚的看到了、感受到了，这种转移支付的办法，效率是非常低的。
假如说一个国企或者说一个国有资产，得到了一百块钱的好处，上交到了财政部或者是其他的一些部委，这一百块钱如果说是最终的可以用来作为社会福利开支的基础，分摊到这个十三亿老百姓的身上让他们感受这个好处。但是这个中间，如果我们去算一下的话，每拿出来一百块钱去做福利开支，全社会真正感受到的这个好处可能远远低于这一百块钱。如果你拿到了四十块钱、五十块钱，一半左右的这个好处就不错了。从拿出去的一百块钱到社会真正享受到的这个福利的中间的环节太多，造成这个损失和效率的流失就会太多。
记者：您这个方案会不会也可能造成一种情况，人人都是国有企业股东会不会大家都希望更进一步的国进民退，希望国企把民企打败使国企的收益更高一些，使自己获得的资产回报更高一些？会不会形成一种让国企存在的合理性变得更理直气壮？因为我是为全国人们造福了，真的是因为全国人民都是我实实在在的股东。国营企业去攻城略地，去禁止民企进入，或者说是打败民企，这些都是为国民造福，会不会存在这种可能？
陈志武：当然最好是没有。但是我很清楚，在中国社会整体的文化之下，大的背景之下，未来五十年，中国完全没有国有企业的可能性几乎等于零。在这样一个大的背景之下，既然总是会有一些国有企业和国有企业带来的好处和它们这个资产的升值，就应该让老百姓直接感受到、直接享受到。在这样的一个大的背景下，国民权益基金带来的改革，是一个特别理想的安排。因为现在大家都不是一些国有企业直接的股东，但是国有企业基本上早成为一个独立王国，除了对国资委负责以外，不需要对任何人真正地负责。
这些年所有大大小小的国有企业很难赚钱，即使赚了钱，也看出来他们要上交给谁。基本上这些国有企业公司内部进行循环，所以这也造成了一些国有企业，不管是大的还是小的，都想成为下一个集团公司，成为下一个综合型控股公司，什么都做，房地产想做，制造业也想做，互联网也想做，金融业也想做。你看这一百多家央企里面，那么多家都有金融板块，有酒店板块。你看石油行业这些公司，电信的，化工的公司等等，都有自己的酒店，都有自己的房地产。这些大家可以自己去看看，不管是北京还是上海陆家嘴，还是其他地方，标志性的楼房、楼盘，相当多的就属于这些国有企业。这些国有企业的主业跟房地产是相距十万八千里的，当然具体我就不说太多的名字了。
因为一旦说到具体的公司就太敏感，大家自己去猜去看，看北京一些酒店，这些高楼大厦，写字楼，他们背后真正的所有者是谁，你会很吃惊的。像华润的话拥有这么多，国家电网公司也有很多，我就不说了。
记者：您提分配方案是说十三亿，包括老人小孩都在内。现在虽然有计划生育，如果真的方案一实行，那会不会刺激多生小孩。
陈志武：一次性的，不会说生一个小孩就是一股的，那样的话不是。
