“背后有很强的部门利益，你很难说清里面到底涉及什么，而最直观的东西就是部门的地位。”吴明场记得，他们曾经考虑过“建筑节能审查”到底有没有必要作为独立审批项目存在，就提出来将这项审查并入到“施工图审查”里。结果，有关部门坚决不同意，“它背后有一个机构，如果真的取消了，那么这个机构或许连存在的价值都没有了”。
“有时候，一个办公室几个人，管上千个工地，正处级哦。”曹志伟说，“审批没了，意味着位置没了，也意味着收费没了。”在“万里审批图”里，曹志伟曾经列出过36项涉及投资项目开发建设的行政收费，而一个惊人的数字是，这些行政收费占建筑成本的比例高达11%。
“行政审批制度改革是一件阻力非常大的事情，从中央到地方，要真的改革，就必须透明公开。”吴明场告诉记者，广州市正在进行的尝试是，为每一个审批事项编号存档，并公示到政府网站上，“不能只告诉别人你砍了多少项，还得告诉别人你剩下多少项。”
少折腾老百姓，比如，让我们的孕妇少受点折腾
总被审批折腾的曹志伟苦笑着感叹：“其实，从计划经济时代开始，我们的审批真的无处不在，它不仅介入市场，还介入我们的社会，我们的生活。”
作为证明，除了“万里长征审批图”，他还喜欢给客人展示另一份“新长征图”生育手续办理流程图。
“我的公司里有很多妈妈、准妈妈，她们生小孩可不是那么简单，经常要请假去办准生证，很麻烦。于是，我就组织了一个流程优化小组，访问了她们两天，画出了这幅‘准生证长征图’。”曹志伟捧出一份黑白打印的流程图，展开后足足有将近1米长。
起初看到这份长图时，刚刚怀孕的员工李静发出了“哇”的一声惊讶，“怎么这么长！”曹志伟告诉她，“这是为了教一下你们怎么生孩子。”
如今，挺着大肚子的李静坐在记者面前，几乎可以没有任何停顿地把自己的“办证史”讲一遍：“办准生证之前先要办计生证，这就需要男女双方的单位、街道以及居委会分别盖章，盖齐了6个章之后，还要去参加那些课程，再考试，然后你才能拿到一个计生证，才能再盖第7个章，这时你才能拿到准生证。但如果是外地的女孩子就会很麻烦，因为你不是当地常住，但计生又是当地管，可能一个多月都盖不了一个章，要给钱，如果不给就不给你盖章。如果男女双方都没有单位，那就更惨，还要办一个失业证，要在街道上课，考试过了才能有失业证，然后，街道才能再帮你在单位所在地一栏盖章。”
曹志伟认为，行政审批改革背后的实质问题就是“理顺政府和市场的关系，理顺政府和社会的关系”，而在他看来， “办准生证”与“跑项目”所面对的困境其实是一回事，“无非是家里请了一个保姆，结果她不但不问你，你想吃什么，反倒告诉你，我批准你吃什么。”
