窦文涛:今天我们来的时候就看街上一帮城管在路上站着,我说他们干什么呢,我们的同事跟我说就是注视执法。现在的城管不敢打,他不敢上手,现在有的地方城管就背着手,围一圈就注视,注视执法,注视着小贩。
李艾:人的心里头有这种同情,他是一种感觉,有时候他可能会在法理之外的。比如说刚才你问我,你为什么同情,说实话我一时半会我还真是,老实说这中间的很多细节是缺失的,你也很难说夏俊峰一定全对。
许子东:拖了很久了是吧?
李艾:是,拖了很久。
许子东:网络上已经引起了非常大的就是已经积蓄了很大的关注量。
李艾:对。
许子东:在最后这个宣判之前说传媒已经收到怎么样报道的指引了对不对?
李艾:我是看见微博上有一个传媒人,但他没加V,他的备注上写的是传媒人,发了一条应该明天就有结果了。因为媒体已经收到了关于如何报道此案的一些指引好像是,所以你再看张晶的微博,张晶从那个时候开始就开始紧张了,说我睡不着觉了,到底怎么样,希望是好结果之类的这种开始就来了。
许子东:纯粹,要是非常理想的司法独立的话,我的整个事情的建议我只有一个,就是以后这种调查的房间装CCTV。
李艾:对,公开。
许子东:这是最重要的,这样有案可查。你现在街上到处都装,什么地方都装。说实在话,我去过派出所,隔壁哭天喊娘一大堆,我不知道发生什么事情,我问警察什么事,他说别去管他,但是这都是推理。你不能以这个推理来证明,所以你没有证据。所以这是我的第一个建议,就说纯粹从司法,在没有实际的证据的情况下,这事情只有三个人,这件事情一个人杀了另外两个人,我们不讲民情别的之类,这个事情是蛮蹊跷的。因为他身上有把刀,怎么会有把刀带进去,之前有没人检查,就算假如说是单纯人跟人冲突,别人拳头打你你也不应该用刀去捅人。
窦文涛:李艾还觉得不公呢。
李艾:不,说实话我是今天开手机之后看微博,有很多的人就会把一些同类的案件做一个对比。不是完全同类,但是最近判的一些案件。比如说像不厚夫人判死缓,有一个警察开了5枪杀了两个村民判了不到十年,类似于这样的案情做对比,其实多少是在帮夏俊峰喊冤的。说实话我是想说,如果今天对夏俊峰的这个判刑是高等法院深思熟虑的,是他们觉得最为正确的一个结果和考虑,是不是能够做一个事宜呢。既然大家心里有这么多的疑问,给大家做一个普法吧。像我,我也很想知道,为什么他就一定得判死刑。这个中间的这些细节什么的现在我们都是从网上道听途说,不知道是不是准确的。现在没有人能够给出一个特别准确的东西来,既然这个是高等法院最后做的决定,是不是作为权威的政府部门能够给出一个细节公开的东西,给大家做一个普法的工作。
窦文涛:就是一切公开。
李艾:对。
窦文涛:可查阅可验证。
李艾:我相信肯定也有很多人比如说这个东西细节有很多,卷宗会有很厚,不会有很多人真的愿意去细细的去了解他,但是也有人想要了解,比如说像我想了解。你是不是应该提供这样的一个选择,让想了解的人能够有这样的机会去好好的了解一下。
窦文涛:许老师怎么看?
许子东:中国的现实情况是司法问题不完全是司法问题,都有很多政治的考量。像这件事情引起这么大的风波,也是跟网络有关系,你还记得有一次巴蜀烈女,她是有三个男的官员要调戏她,最后她拿了个水果刀捅死两个还是捅死一个,捅伤一个之类的,那个官员拿钱拍她的脸。