[唐钧]:这要到80、90后这代人轮到。[15:16]
[杨燕绥]:我说是2030年以后的事情，你说是今天的事情，我们有时差。[15:17]
[唐钧]:2030年是谁退休呢？应该是70后在退休。靠自己供养肯定是不行的，现在的养老服务业也是要发展的。但是，要有一个人，起码得有一个人在家里主事，这是很重要的。[15:17]
[杨燕绥]:20年以后还有三个孩子养一个老人。[15:18]
[唐钧]:不是三个孩子养一个老人，是得有一个孩子来照顾。[15:18]
[杨燕绥]:那时候一对夫妻养双方的爷爷奶奶、爸爸妈妈。[15:18]
[唐钧]:你所想象的很多失业人口，尤其是农村的人口，把它吸收到这里面来，还是一个问题嘛。你发展的时候，其实这些人占了，那些人进不来。
还有一个问题，劳动部给我们的数字，从“十一五”开始，仍然是每年一千到一千二百万，我觉得很搞笑，它的计划总是900万，然后每年完成1100万到1200万，所以它的计划是超额完成了。 [15:30]
[主持人]:我也问过人社部部长这样的问题，你们超额这么多，每年才决定这么一点，一是政策稳定，二是留出余地。[15:30]
[唐钧]:也就是超额。我们现在讲的一千到一千二百万，也许是一个极限，不是我们岗位在增长，我们经济好的时候是这样，经济不好的时候也这样，上下相差一百万。[15:30]
[主持人]:养老金缺口的问题，现在有很多机构，包括养老改革调整的方案，包括调整退休年龄，老百姓解读这个背后认为是养老金不够发了，养老金有缺口了，究竟养老金是不是有缺口呢？各方的说法也是不一样的，比如说人社部多次公开场合的表述，养老金不存在缺口，我们当期支付是没有问题的，但是也有很多人怀疑它的说法，现在想请教两位专家，我们的养老金是不是存在缺口？对于缺不缺有什么样的看法？[15:35]
[杨燕绥]:关于养老金缺口得看我们说问题的口径，人社部每年在人大上报告，这可能是一种政治需要，它只说的是一年，上一年，当期，比如这届政府说去年，我收了1.9万亿，我支了1.5万亿，还有四千亿的余额，政府去年补了四千亿，就说明它基本收支平衡。所以，这是一种说法。当年收支是不是平衡，有没有支付缺口，这也是一种说法。当然，作为养老金来讲，就讲这一年收支平衡，那以后怎么办？所以这样说，只能说政府回答问题的时候，它的一种说法。但是作为养老金制度安排来讲，不能停留在一年收支平衡上。所以，作为养老金来讲，通常从理论上讲，它收支平衡的测算模型一般用70年或者更长，因为一个人20岁工作，谁都希望寿命到80岁、90岁，所以这个时候你要一升，收支平衡，这叫平滑消费理论，获得诺贝尔奖，你工作的时候，不能我挣了就吃了花了，你还想退休以后怎么办，让政府给，就得交税，让自己给就存，所以这叫养老化以后要考虑一升的收支平衡，为此获得诺贝尔奖。如果两代人互相赡养，现在一般工作40年，你至少要35年都在缴费，刚才唐老师也讲了很多老龄化国家缴费年限都在30多年了，两代人互相赡养，每人拿出35年缴费做贡献。一般养老金如果精确的话，要用一个70年收支平衡模型，但是未来的时间太远，有很多事情的变化，各种数据，人们都想尽可能地准确界定，但是总是有误差的。所以，让中国现在算70年有点大可不必，美国是算75年，数据有百分之几的误差，中国大可不必也做不到。但是，我想我们起码得到2020年小康社会，还有到2035年，我们进入超级老龄社会，这是眼前的事情，这些事情还是要想一想的，所以只讲一年确实不够。
