[杨燕绥]:我们根据党的十八大报告全覆盖、保基本，这是十八大和十七大报告的区别，以前我们说广覆盖，这次十八大报告讲的全覆盖，就应该一个不少，所以我们必须考虑农民，所以我们大整合方案里，农民也按他当地消费支出的40—60%，平均50%，他们可以拿到340—380，他们的养老补贴可以翻几倍。而且我们微观调查的结果，农民很憨厚，说你调查结果发现，农民宅基地还有自留地，可以占城市人生活成本的27.8%，如果政府养老补贴你觉得需要多少可以满足你日常生活开支，农民调查的问卷结果就是350—400之间。大家网上在讨论，中国现在政府50块钱养老补贴的农村居民也是60岁，城镇居民也是60岁，真正说50岁领养老金也就是企业职工这个群体，所以实际上农民和城乡居民没有上来，而且农民上网少，他们话语权比较差。但是我们后面必须考虑他们。所以我同意唐老师说的，索性应该把该考虑的范围都考虑进来来一个大整合，哪怕一步把方案做出来，一届一届政府分头慢慢执行，这样都比现在打补丁好得多。[16:50]
[唐钧]:因为我们可以看到，其实每一次并轨都会是很大的争论，会是很痛苦的事情。你现在光考虑城市里的这三部分人说要并轨，那么并轨起来一定会有农民反馈过来，为什么拿几千块钱的人在炒，你们得利了，我们几十块钱的人怎么办？这样又会有一个大的很激烈的争吵，因为这种争吵我觉得有时候是撕裂这个社会的。所以，我觉得从理性来考虑的话，不如一下子把它整合了。所以我一直讲双轨制是一个现象，但是并轨可能是一个陷阱。所以我主张把农民都包括进来。还有一个很重要的问题，中国两亿多农民工，这两天讲2.63亿的流动人口，这些人其实他们的养老金的问题并没有解决，转移继续的问题并没有实实在在的解决，我觉得这可能是比我们现在讨论的问题更迫切的一个问题。现在的办法其实是不可行的办法，我不知道这2.63亿里面有没有包括从中小城市向大城市流动的这部分人，这部分人有多少我们也不知道，这个基础数据其实我们不知道。我不知道在你们这儿打工的有没有没有户口的，他们一旦流动了他们的养老金怎么办，都是问题。我刚才讲了一个概念，讲到养老金应该缴纳30年，30年为什么不把它说的那么满？就是因为中间可能会有一个接续不上的问题，所以说了30年。但是还是要声明，其实我觉得绝大部分人不可能交满15年就不交的，肯定一直要交到他所谓退休的年龄。[16:53]
[杨燕绥]:为什么现在55退休，劳动市场过剩，还要提出延迟？我们现在提出延迟养老金的原因，一个是后面我们劳动人口要减少了，第二希望减轻企业税费，至少不要给个人增加税费，这个势头下去个人税费还要提高的，要减轻年轻人的负担。[16:54]
[主持人]:谢谢两位老师。[16:54]
[杨燕绥]:谢谢网友们，再见！[16:55]
[唐钧]:大家再见！[16:55]
