监察制度很完备
记者:是不是每位公民,包括像我这样的中国公民都可以加入红十字会并成为社员?需要什么样的手续?
烟厚彦:对,任何人都可以的,登记一下就可作为会员。加入日本红十字会,交五百块钱,也叫社费,五百日元是最基本的一口,叫一个单位吧。现在日本有一千万人加入,成为我们的会员。日本红十字会正常运转的资金主要的来源都是靠社费,即会员的会费。
记者:每年有五十个亿的会费可供红会开销?成了会员以后每年必须交,这是他基本的义务。是这意思吗?
烟厚彦:每年有二百亿以上的会费。会员最低单位是五百日元,有的人不一定,比如说我可能就交两千。交会费是一个义务吧,但不是强制性的,有可能今年交了五百,明年交了两千,后年忘了没交,这都有可能的。
记者:成为会员,有什么权利呢?
烟厚彦:你只要是会员的话,你就有被选作评议员的资格,就是决定这个红十字会活动内容的决策。而且活动的内容要定期向所有的会员汇报。日本目前有2000个评议员,四十七个县,每个县都有。
记者:社长是否由评议员选举产生?
烟厚彦:社长、副社长当然要从日本红十字会社社员当中来推选产生。
记者:这么一大笔钱谁来监管呢?
烟厚彦:资金实行接的管理,有四十七个都道府县的支部来分别管理。四十七个支部下面有红十字会医院、血液中心、社会福利中心,这些设施,都在各个支部当下所属。
而支部有支部长,都由各个都道府县的知事兼任,当然,支部长是名誉的,就是一个挂名的。而支部所在地收到的这些捐款都是由支部来管理,完全是红十字会的会员来管理。
记者:历史上有没有出现过金被挪用或者被贪污的情况?
烟厚彦:日本的红十字会的历史已经是一百四十年了,当然,这一百四十年当中,我不能说没有过这种现象吧。红十字会这个系统,比如说到了都道府县,在都道府县有一个支部,而再往下走日本还有市町村,这些捐款不是先到支部,而是通过市町村,一级一级地往上走。在市町村负责捐款的,是由市町村的这些地方公务员兼任,他们义务负责收集捐款,因为大家得要有一个地方去交钱对不对?而在这个环节上,过去曾经出现过挪用的情况,这个钱本来是给红十字会的捐款,他们可能留用到别的地方了。
当然,不是个人用,是留用到别的地方。但是红十字会的社员,挪用或者私用、贪污等等,这个是从来没有的。
记者:既然曾经出现过公务员把钱留用到别的地方的情况,我觉得应该设计一个比较好的制度,而不是仅仅依靠道德来约束。
烟厚彦:我们的制度设计可以说是非常严谨的,从市町村的监察到会计监管,制度是很完备的。
作为整个业务当中的一个部分,市町村的这些地方公务员受到很严格的社会监督。所以,作为公务员去挪用或者是贪污,这个现象是极少极少的。而对各个都道府县的支部,本社去监督;而本社是由外部来监管,这是活动基金这部分。对于捐款这部分,每周都要有一个报告,市町村报上来,然后报到支部,支部报到本部,最后向社会公开,钱花了多少,发放了多少,发到哪去了,这都要有一个具体的报告。所以刚才我说的,过去在业务处理上可能会出现过失误,但恶意的贪污还没有出现过。
记者:如果出现捐款或者设备被挪用,相关人员怎么处理?
烟厚彦::曾经出现过市町村在收集活动经费(会费)时,在事务处理上给弄到别的地方去了。出现这种失误的时候,查明在哪道手续上出现问题,然后要追究相关人员的责任及他的主管领导的责任,且要制定好防止出现这样的隐患的制度或对策,这是比较严格的。
另外红十字会本身事业部门和管理部门是分开的,比如说需要购买东西,购买紧急救援物资什么的,这都是要用公开招标的方法来进行,不是某个人就能决定去买什么或者怎么买,在这点上业务部门和管理部门是完全分开的。另外公司所有的发票都是由管理部门来检查监督,不是事业实施部门看了就可以。