茅于轼：有这个可能，但不能因此不允许土地流转。中国农民太多，大约占50%，发达国家不到5%。大部分农民转成非农民是唯一的出路，没有理由叫他再当农民，这个绝对不行的，就是城镇化嘛，作为国家的政策这个不错的。
解决的办法就是让他们重新培训、重新学习。事实上，新一代农民已经不适应农业了，他们适用的是城市生活，已经转变过来了，但我们的培训工作还得加强。
房地产的问题不在房地产本身
新华房产：您刚刚也提到了房地产泡沫，有没有方式能让房地产市场软着陆？或者说，您认为中国房地产市场应该如何改革，从而实现帕累托最优？
茅于轼：房地产的问题不在房地产本身，首先是土地问题，房地产是要土地的，但现在土地不是市场化，只有地方政府可以买卖土地，没有竞争，因此土地价格非常扭曲。供给非常不足地价就上来了，地价上来房价就跟着上来了。
另外为什么那么多空房？因为很多人手里都有钱，但是找不到投资的途径。现在通货膨胀还是有的，银行利息也比较低，所以他就买房子保值，而不是为了自住。所以解决房地产的问题不是压房价不许买、不许（卖）。
当然，还有更深刻的问题就是收入分配不公平，有的人很有钱买好几套房，有的人一套房也买不起。这些都不是房地产问题，土地（供给）、投资机会、收入分配的问题造成了房地产市场的扭曲。这些不解决光在房地产本身上想办法是没有用的。
茅于轼：这个话也不错。好的大学、好的企业都在北京，当然人口都集中了。人口集中就造成了拥挤、污染，加上政府修更多的路、建造更多的飞机场，结果人更多的集中到北京来。所以政府应将更多的财力投到中小城市去，不能所有的资源都瞄准大城市，你看美国最好的大学都不在华盛顿。
新华房产：这是否也佐证了新型城镇化的思路是正确的，发展中小型城市。
茅于轼：是的。
市场化才能防止“鬼城”
新华房产：您刚刚也提到了房屋空置率，当前“鬼城”现象在不少三四线城市出现。您觉得这些城市应该如何消化巨大的房屋存库？
