人物周刊:事先不进行沟通,现场真刀真枪地问?
柳斌杰:对,询问非常震动,现场问的问题非常尖锐,那相当出汗了。我们第一次搞了录像,放在人大网络上。明年再有质询可能就全程现场直播,让公众身临其境,有什么问题,他们怎么答复,再不是走走形式,应付一下就过了。
人物周刊:《决定》中另一个大家关心的问题是预算监督。
柳斌杰:我们正在抓紧出台预算法,要严格履行人大职权,真正按照预算法严格审核预算,这样的话也可能出现像美国政府开不了工资的情况。过去我们这方面是不认真的,主要是预算的科目不细,都是一个百分比,不像外国,包括大使请客花多少钱、请的什么人,预算里都有,便于检查。
第二个问题是,政府自由权太大,钱用了才报告,先斩后奏的普遍存在,往往政府上万亿开支的决定,没有经过人大批准就用了,以后绝对不能允许的。另外,决算的批准,要仔细分析钱花得是不是得当?特别是公共资金是不是合理?是不是真正为了人民的事业?
人物周刊:有时间表吗?什么时候真正开始?
柳斌杰:已经列入计划了,还没有提上人大讨论,在预算委员会和政府之间讨论,但是过程还难以预料,因为预算法争议比较大,已经审议了好几年了,按照这次三中全会改革的精神,加强预算法,一旦公布,现有的问题就能得到进一步解决。
人物周刊:税收法定有什么动作?今年两会时全国人大代表赵冬苓建议人大收回征税权。
柳斌杰:中国的税法出台比较晚,税收于法无据的占了大多数,有大学教授统计,百分之九十的税收没有法律根据,而是凭着政府条例来收税,这是不合法的。现在正完善税法,清理所有的税收项目,该有法律的要出台法律规定。另外,政府不能再随便出台征税的条例,想征什么税就征税,必须经过人大依法批准,法定许可以后你再开征。比如说个人所得税,人大就讨论了,审议改变了很多的条款,包括起征点、征收范围。
谈人大讨论、决定重大事项
要真正落实宪法规定的一切权力属于人民
人物周刊:人大整个的一套改革,整体设想是委员长力主推动的吗?
柳斌杰:党中央和人大都在推动人大制度和法律的完善。
人物周刊:我的疑问是,像人大质询“一府两院”,这种监督关系会不会又在党委层面,大家协商一下?
柳斌杰:不会,党委对依法进行的立法、人民代表的权力是不具体干预的。依法治国包括依法执政、依法行政,党的运行机制也要符合宪法法律的规定。党中央正在研究,依据宪法的规定,出台一个依法执政的条例,规范党的工作中的职权行为。前不久审判的薄熙来案件,就是明显的党委书记违法用权。依法治国、依法执政、依法行政都是联系在一起,根本的依据就是宪法和宪法指导下的法律体系。
人物周刊:刚刚您说的这个党内也要依法执政的条例,是受薄熙来案件的影响吗?就是说这个事情可能要更加重视,是这样吗?
柳斌杰:不光是这一件事情,很多地方反映出来了这个问题。行政上有依法行政的问题,但是党委的依法执政没有明确的规范。过去媒体上经常讨论的党大还是法大的问题,那么为什么出现了?实际上我们解释很明确的,宪法明文规定所有的政党必须在法律框架下活动,那就意味着党委书记也不能超越宪法去行使权力。“权力”要关进制度的“笼子”里,这个是要规范的。
人物周刊:《决定》提到“一切违反宪法和法律的行为必须追究”,很多学者就关心具体的措施,是不是要进行违宪审查?
柳斌杰:外国一般有一个宪法监督机构,多数是宪法法院专门处理违宪事件,中国就是委托全国人大常委会行使宪法监督权。在执行宪法各项规定方面,人大常委会依职权做出处理。今后会进一步加强的,具体的法有人管,根本大法倒没人管了,这种情况不会再存在下去了。