中纪委问话
直到上世纪90年代，组织党政干部出国，仍是一件可能有风险的事。
“有关部门的领导曾把我找去问，听说组织党政干部出去是你倡导的，这些人又不是管科技、经济的，让他们出去干吗？”马俊如说，“这个事情我是跟中组部合作的，要中组部同意才行。但是之所以能做这件事，是要有指导思想、有信念才行的。”
最近几年媒体颇为关注的公费出国旅游问题，在当时便已经引发舆论批评。
王遒和马俊如都记得，90年代初，一次干部公款出国旅游被曝光后，刊登在《人民日报》头版，甚至引发国家领导人震怒。这也使得干部出国培训的管理方式发生了变化，自从1993年后，出国培训统一由国家外国专家局归口管理。
还有因舆论对于公款出国的担忧和愤怒使得一些出国培训项目中途停止的案例。
一次，外专局组织天津一个亏损的国企厂长出去培训。这件事情被职工知道引起强烈反对。尽管经费是由外专局出的，但是员工认为厂子在亏损，厂长却出去公费旅游。这件事从天津市人才智力引进办公室一直闹到天津市，最后培训就没有成行。
“我们怎么有把握让他出去半个月后，就马上让厂里发生变化？出去培训没有把握一定会带来立竿见影的变化，但是一定会开阔思路。”马俊如说。
国务院研究室信息研究司巡视员向东告诉《瞭望东方周刊》：“在知识经济时代必须比较快地更新知识，提高自己的能力，否则就适应不了目前的形势发展。中国既要培养高精尖的技术人才也要培养管理人才，特别是在关键岗位的大批干部。这些人闭门造车是不行的。要知道山外有山，要知道发达国家是怎么管理的。只有到这个地方学习，实地考察，才能够有第一手的经验。”
培训样本
向东曾于2012年参加了在牛津大学举办的干部培训班。和他同班的30多名学员大都是司局级干部，都是国家各个部门重要的骨干。
培训班的主题是财政管理。这些官员住在牛津大学的学生宿舍，在21天的学习中，他们就像学生一样上课。不同的是，授课者中有不少英国政府部门的官员，他们分别来自英国财政部、汇丰银行、投行研究机构，以及英国地方的财政部长，还有地方议会的议长。
课程内容包括英国的财政运作体系、预算管理、银行的监管体系等，讲课的主题包括如何控制赤字，怎么限制地方发债，如何让预算透明等各国政府运转中均要面对的问题，以及最近两年极为热点的欧债问题等。除了授课，学员们还到议会的现场进行模拟，到银行实地交流。
“虽然时间很短，但对我来说是刻骨铭心的。这些东西平时在书本上看不到，必须专门去了解。”
向东提起学习过程中一个让他印象深刻的事情。苏格兰现任财政首席执行官在给学员授课时，讲了他的前任怎么辞职的。他的前任是当地的老议员，当了几十年部长，很有威望，但是因为违规报销了87英镑而辞职。
“从中可见英国财政管理的精细化、严肃性、高效率。”向东说，“我们也发现英国的很多问题，英国遭遇欧债危机，现在的日子不好过。但我们主要是学习别人的长处，收获很大。”
学习归来后，向东写了3篇文章，分别是英国的财政监管及其启示，英国财政运作对我国的启示，还有一篇英国税制改革的文章。他分析了英国财政管理的利弊并与我国比较，这些文章获得了国务院领导同志的批示。
向东的日常工作是为国务院决策提供咨询服务，“要服务决策、服务领导，你比领导看的东西少，哪能担起这个职责？如今知识更新速度太快，若非有意识地充电很快就会落后。”
“中国这些年的发展与真正尊重知识和人才，把小平的指示落到实处有关系。在人才的投入上，我们多投入一点，就会多收获一点。人才的投入不会花冤枉钱。”向东说。
