访谈
问=经济观察报
答=刘香成
问：你以前的作品我们都比较了解，我比较好奇的是以前没有出现过的东西，从书名开始讲，为什么要用“中国梦”这个名字？
答：这其实有一个探索的过程，今年8月28号在瑞士圣莫里茨有一个中国当代艺术展览，从香港的西九龙艺术馆借的藏品。西九龙的董事会、美术委员会刚好也决定收藏三十幅我的作品，所以就有了瑞士的这个展览作为前提。我的第一本书《毛以后的中国》是1983年出版，今年刚好是《毛以后的中国》出版三十周年。这个过程中，很多人都在问我，你还拍不拍图片了？基本上对中国的观众来说，《毛以后的中国》之后的作品他们从来没有见过，更不要说我在前苏联，在其他国家拍的图片了。所以这次趁着这本书出版三十周年，我用镜头跟踪中国也是三十五年，应该在中国做一个展览。
我是1984年离开中国的，离开五年之后又回来拍天安门，过了一段时间就到香港为《中月刊》拍个人。那个时候已经感觉到中国内地是从集体主义转到个人主义。在筹备这个展览过程中，我跟上海美术馆的馆长谈了以后，自己就出了一个“刘香成：中国梦三十年”的题目。
问：最先他们给的题目？
答：没有，他们只是让我定，我回来就考虑一下。其实《毛以后的中国》主要展现的是中国转型过程中的具体时间、地点和生活，到了后来的作品，展现的就是大部分中国人的梦想已经得到某种实现。1978年基本上还是大学毕业分配工作，薪水多少是固定的，有一些东西还要凭票供给。从那时到今天，从自行车到摩托车到汽车到私人房子，到现在的经济体系，从物质上讲，很多人的梦想已经得到了实现。
我觉得跨过三十年，我所看到的中国人做的梦已经得某种意义上的实现。习近平把中国梦提到桌面上的时候，就有很多解释，有很多版本。其实我也不知道官方对中国梦应该怎么解释，但是我的理解是，现在谈的中国梦其实不是美国梦，美国梦就是说，只要你个人努力，你想做的东西都是可能实现的。这跟欧洲不一样，因为欧洲社会里还有精英制、皇室、阶级等等。中国人现在谈中国梦，有一部分人愿意看到跟美国版本接近的中国梦。我觉得这里面有个东西没有被理顺，就是一提中国梦，就要说到中国曾经的辉煌。中国三千年历史，我也不知道当年是什么样的灿烂文化，但是我心目中的那个时候，好像中国一直到南宋都是一个很有文化的地方。但是，把当时那个比较强大的中国放在二十一世纪会变成什么样？这个东西大家说的并不是那么多。是不是意大利就要恢复到罗马帝国？罗马帝国的疆域可是从英格兰到印度的。那英国人说英国梦，是不是就要回到十八世纪的英国？中国人说中国梦，但目前二十一世纪的中国是什么，说的其实不多。官员谈的也动不动是三千年的灿烂文化。从我跟不同文化背景的朋友们交往来看，我觉得中国人在二十一世纪的中国梦，是在这个世界里有中国的价值观，或者有一个中国的精神，这个东西要受到其他社会群体的敬佩，那它才是现在提到的软实力，因为一个伟大的文明不是你说了就算，而是取决于别人怎么说。
我的这次展览和这本书就是说，什么是中国人已经获得的？放在传统的中国梦里面，物质温饱是要占一定位置的，13亿人口今天依然在追寻他们的梦想。就是东部已经拥有的东西，在其他一部分地区还没有。我想说的就是，让这些照片自己说话吧，上世纪90年代初到2000年，我拍的都是人物，因为我当时回到中国，看到中国在经济改革方面已经形成了一定的规模和基础，在这个基础上，人才会有个人的东西展现出来。从集体主义到个人主义，其实是这三十多年来大转型的结果，都在这些图片里面。
