“China+1”的提法很奇怪
问:日本企业界和媒体舆论都在提“China+1”,主张分散对华风险,向东南亚转移,您怎么看待这一做法?
丹羽:“China+1”这一提法本身就很奇怪,因为就整体而言,日本企业的当前现实是“China+0”,现在根本找不到真正可以取代中国的国家。经济运行有其自身的合理性,如果认为有比中国更好的选择,那就尽管去寻找行动好了,认为中国有投资魅力的话不会离开。
问:在中日激烈对峙的时候,中国国内也有不少评论家、经济学家主张所谓日本对中国的依赖程度更高,中国可以不再依赖日本了。对此您怎么看?
丹羽:还是那句话,经济运行靠的是自身合理性,而非评论家们的主张、思想。依据学者主张、思想来运作的经济,大多结局糟糕。让经济按照自身的合理性、逻辑去运转,若讨厌日本、认为真的不需要依赖日本了,按照合理性自主选择便是,从事经济一线工作的人会给出符合自身利益、经济合理性的答案,他们比评论家、学者们更清楚自身所处的现状。
中日应回到四个政治文件的原点
问:如果您有机会向习近平主席、安倍首相进言的话,您会传递什么信息?
丹羽:请回到中日四个政治文件的原点。中日关系发展至今,凝聚着几代人、几百万参与者的共同努力,当下的两国政府有权限破坏这一局面吗?谁赋予了当前的这一代政府这样的权限?
作为国家的领导人,应该思考怎么做才真正有利于国民福祉和幸福的增进,而非由着自己的性子,听任自己好恶来行事。当下领导人没有权力让田中角荣、周恩来、邓小平等几代领导人的努力付诸东流。
问:您一直在强调此前签订的政治文件,但从世界历史经验来看,当势力均衡生变时,往往会导致既定秩序、格局变化。随着中日国力转变,有人就认为打破中日既定格局是迟早的事。
丹羽:时代的确在变,但并不意味着可以失信。中日四个政治文件既有1972年的共同声明,也包含2008年签署的联合声明,这并非久远的约定。
国家和个人在道理上是一样的,若因为自身实力有所增强就主张“咱俩实力已今非昔比,此前约定要重新制定”,是否意味着一旦自身实力减弱时,也愿意接受别人如此的要求?如果一个国家只崇尚、信奉所谓“实力”,今天说过的话、约定的事,五年后就单方作废,那么如何立足于国际社会?那样做的话,谁都不会再相信它现在说的话。