威廉姆斯：您是愿意被当作一名激进分子，还是被称为马克思主义者呢?
沃勒斯坦：我非常愿意被称为激进分子，被称为马克思主义者则取决于你说的是什么意义的马克思主义者。我经常说，对于把我当作一名马克思主义者有四种意见：有人说我是个马克思主义者，但这是一件好事;也有人说我是个马克思主义者，但这是一件坏事;也有人说我不是一个马克思主义者，但这是一件好事;有些人说我不是一个马克思主义者，这是件坏事。我知道是什么人在争论这些问题，但我不担心这些争论。对我而言，我在各种场合都讲过：马克思是19世纪最重要的社会科学家，我当然很乐意把他作为我的思想来源之一。马克思是19世纪重要的思想家，可情况已经发生变化。他的著作中有一些在今天看来是错误的东西，你必须以他提供给你的东西来看待他。
威廉姆斯：我注意到安德森非常自由地认同马克思主义。他认为马克思主义的自由在于可以进行修正，而不论马克思本人是否同意。可如果这样对待一个美国读者，他能答应吗?
沃勒斯坦：在美国读者中非常困难，在英国读者中也很困难。再说，我们是在什么时代讨论这个问题?在欧洲，有一个时代，当一个马克思主义者不仅是体面的，而且实际上是唯一体面的立场，但这种情况已经改变了。佩里把自己当成一名西方马克思主义者，他写了一些关于西方马克思主义的东西，他的思想很大程度上来源于意大利人、德国人和法国思想家。从这种意义上讲，他的观点在许多方面是正确的。他以及《新左翼评论》从总体上来讲在介绍这些思想方面发挥了主要作用，实际上他们把西方马克思主义翻译成了英文。他们认为这是他们的第一个主要贡献。因为《新左翼评论》在历史上可分为两个时期。当然，这是在第一个时期。佩里从一种强烈的乐观主义转变为强烈的悲观主义。2000年以后，这种转变或多或少使他对写作感到困惑。从那时开始，《新左翼评论》的口味也变得更为广泛了。过去，我给这个杂志写过10篇文章。已经够多了，我想这是我发表文章最多的杂志了，除了我自己的《评论》杂志。所以，我当然认为《新左翼评论》是一个属于全球左翼知识分子的杂志。这是它的特长，但它有一个学术基调：上面发表的文章都是严肃的文章。
威廉姆斯：你们都宣布原来的计划是出版4卷，这一点也相近。安德森的前两卷在同一年里出版了，您到目前为止已经出版了4卷，并计划再写几卷。但在我看来，如果您打算再扩展几卷，您最近的作品将包含最后的几卷的内容。
沃勒斯坦：第4卷仅仅研究我所说的漫长的19世纪。在第4卷的序言中，我解释了为什么将有第5卷，也许还有第6卷、第7卷，如果我能活那么长时间。这项计划正在实施。为了达到全部的成效和目的，安德森的计划遇到了障碍。他本来打算再写一卷关于资产阶级革命的作品，但他还没有动笔。我认为他将来也不会写，但这仅仅是我的意见，也是大部分人的意见。也许我不需要写它，但如果这样，著作就不系统，所以我想它应该以它应有的说服力呈现出来。
威廉姆斯：为什么您认为，其他人也认为，安德森将不会完成那项计划?
沃勒斯坦：是的，他开过资产阶级革命的课程。他曾经一度在宾汉姆顿大学讲过这方面的课，但从来没有写过这方面的文章。让我这么说吧，我并不认为资产阶级革命这个概念很准确。但我认为他将很难证实在超过他和大多数人所列举的典型案例(如英国、法国，也许包括美国)范围以外资产阶级革命的普遍性。我觉得这是不可行的。再说，他又是一个很聪明的人。你知道，他是全世界的人都认可的最严谨的作者之一。他还是为数极少的不让你记录他谈话的人之一，绝对拒绝，因为他不希望没有定稿的任何东西面世。他出版的两卷最初是一卷。他的《新左翼评论》的同事们以书籍太厚等理由说服了他，于是他将一卷分成了两卷。如果“资产阶级革命”不是他确定的观点，他将不会出版这方面的著作。他也不会刻意去做这件事。我一直有一种感觉：当我有95%的把握时，我就会将著作出版，而他必须有100%的把握。在许多方面，这是真正的严肃认真。但你能怎么办呢?即便如此，他已经出版了很多东西。
威廉姆斯：杰森·穆尔写过一篇文章，文章中证实了您的“现代世界体系I”的一个生态要素。我数了一下，发现它就是13个彼此独立的案例，这些案例证明环境的变化导致了您说的这个更大的结构性变化。我统计了气候、饥荒、粮食、人口和木材等要素。您认为可以把它视作一部环境史著作吗?
沃勒斯坦：是的，实际上，他的文章吓了我一跳，因为当时我并没有意识到我在第1卷里写了多少那方面的内容。但我不认为他是错的，他根本没有错。我认为他正努力捍卫我的观点，驳斥那些说我忽略了这些问题的人。他说不是，全然不是，它们是我正在做的事情的核心，他是对的。但我必须指出，在1971年，当我正在写这本书时，我并不认为它是一本环境史著作。那时，没有人研究环境史。它不是一个我正在使用的概念。但那时我正在使用“整体论”概念，对吧?所以，在我看来，它自然包括所有这些元素。
威廉姆斯：我看过您2002年的一个电视访谈节目，可以接听观众打来的电话。有人打来电话，说了一些粗暴的话。其中一个人假想您是一个越南逃兵。您的反应是：“我并没有试图逃跑。逃跑对我来说太迟了，我正在朝鲜打仗。”另一个电话批评美国有线电视，建议应该请拉姆斯菲尔德或赖斯做客访谈。您发现那些攻击有某种程度的底限吗?公众知道如何对付作为一类人的左翼吗? 沃勒斯坦：从美国公众的议论来看，人们认为我的立场过于激进了。我认为是中间派的，新闻界和媒体都倾向于将其界定为左派。所以，在你们大多数媒体眼里，只有中间派对右派之说，而任何中间以左的人都是来自外星的。公众不给左派一点合法性。并且这一状况持续进一步右倾。在过去的三四十年间，对中间派的定位持续右倾。所以，如果人们认为奥巴马是一个狂热的社会主义者，我又能如何呢?
威廉姆斯：也许新闻媒体不都是这样，但学术界也有这种情况。在某种意义上，当有人有意支持右翼时，情况不是更令人沮丧吗?
沃勒斯坦：我总的看法是，要耐心地重复解释我的立场。过一段时间，它开始深入人心。今天的人将不会重写那些写于上世纪70年代的废话。但是，你知道，需要保持冷静。过去三四十年的历史已经证明了我的观点。不是每个人都会认同这一点，但与三四十年前相比，今天认可这一点的人更多了。