中新社记者：
城镇化过程中的住房问题，想问一下住建部的齐部长。大城市的高房价会不会成为阻碍城镇化的因素？如何确保农民工在城里能够买得起房？针对不同类型的城市，有没有哪些措施是予以保障的？
齐骥：
你关注的是新型城镇化过程中的住房问题。刚才杨部长就农民工进城如何乐业，怎么帮助他们乐业，谈了他对规划的理解。我们常说，安居才能乐业，所以在新型城镇化过程中，对新的市民，包括农民，如何解决他们的安居问题，做出了安排。这次解读新型城镇化规划，涉及到住房问题，建议大家格外关注规划中的两点：第一点，对落户农民要实现住房保障的全覆盖。这是一个提法，换句话讲，符合落户城市住房保障条件的农民家庭全部纳入到住房保障范围，当然保障方式是多样的。第二点大家也是十分关注的，就是要逐步实现基本公共服务常住人口全覆盖，涉及到住房是什么意思？我给大家解释一下。
齐骥：
我刚才讲的第一个大家的关注点，是进城落户的农民，在住房保障体系中要实现全覆盖。第二个讲的是基本公共服务当然也包括基本的住房保障，或者叫基本住房方面的公共服务，要把常住人口全覆盖。这个意思就是讲，无论你是落户还是不落户，只要在城市长期工作，换句话说已经基本上定居了，但是他没有得到城市的户籍，对这部分群体也要实现基本公共服务全覆盖。这两个新提法，是在新型城镇化规划当中涉及到城镇居民及常住人口住房问题的两个新政策。
你刚才提到，大城市，房价比较高的城市，农民怎么买得起房的问题。我想这个事情可以分两步说。当然会有一部分富起来的农民进城，他们不用你操心，你买不起的房子，他恐怕都买得起。政府应该重点关注的是既在城里落户，都乐业了，政府要想办法实现他们的安居问题。如果没有安居，他住不下，留不下的话，乐业也就是几天的事，乐不长久。我们要解决他有一个稳定的和满足他基本生活需求的一个居所，进而逐步推动他持续乐业，就是把农民转成市民。
齐骥：
房价的问题，对于进城的农民来说，在许多大城市当中都是过不去的坎儿。因此在我们新型城镇化规划当中专门有一章，第26章，叫健全城镇住房制度。在这个制度设计当中，我们提出了几个原则，叫市场配置资源和政府保障相结合，以市场为主，来推动形成总量基本平衡。第一个总量基本平衡，是指供求关系平衡。第二个是结构基本合理。结构基本合理的含义就比较宽泛了，既有商品房的供应，也有保障性房建设。对于一些既不属于保障对象，因为他的收入或其他方面不是低收入和中等偏下收入，但是他确实还买不起商品房，对于这一类的群体，我们提出要建设供应政策性商品住房。也就是说要发展共有产权住房，即在一定时期内实行共有产权，政府和购房者共有产权，通过这样的模式，来解决买不起市场房又不符合住房保障条件的“夹心层”。第三是房价与消费能力相适应。就总体上而言，我们要保证市场平稳，要保证房价与消费者的支付能力相平衡。这里面地区之间可能会有很大的差距。
回答到你刚才的问题，如果进城的农民买不起商品房的话，符合条件他可以走保障房这条路。如果他收入也相对高一些，不符合保障条件，但是够不上市场，中间共有产权住房这个品种就可能会再覆盖相当一批。这个政策不单单覆盖农民工，也包括从其他地方移居到大城市当中的新就业人口。我们总体的设计是这样一个考虑。
金融时报记者：
我的问题关于青岛中石化的爆发。中石化事件其中一个原因是因为城市化了，城市扩大了，没有人知道地下是什么样的管，什么样的设备。你们在规划里面，怎么样解决像这样的问题？因为我估计不只是青岛一个城市，可能别的城市也有同样的问题，我不知道哪个部门最适合回答这个问题。
齐骥：
我不负责这项工作，可能回答得不太专业。就我的理解，对您刚才讲的青岛的例子，谈一下我的看法。应该说在中国的好多城市是逐步发展形成的。比如说有些地方基础设施本来是放在城郊区的，包括污水处理厂也好，垃圾填埋场也好，一开始的时候是建造在城市的郊区，随着城市的扩张，结果就把原来设计建设在城边郊区的一些设施变成城里了，因为城市的扩大把它包围掉了。此外还有一些所谓“城中村”，没有一个是在城市里人为建造的，一定是原来的自然村落由于城市蔓延，最后把它包围了，村本来应该在城市的外部，结果变成了城市的内部了，所以社会上俗称为“城中村”。刚才你谈到的一个问题还包括重化工的企业，那里我也去过，它是最近十几年才发展成一个城市的，原来它确确实实是在城市的边缘。在城市的规划建设过程当中，确实使一些原来在城市边界建造的这些设施，包括基础设施和工业设施，实实在在地讲不适合在城市中心区域的，但是历史就这么演变过来的，有这样一个发展的过程。
齐骥：
这一次新型城镇化规划当中，特别提出了四线控制，有绿线、蓝线、紫线、黄线，绿线指的是保证绿化，蓝线指的是保证水源，紫线指的是保护文物，黄线是城市建设过程当中，凡是纳入到黄线控制内的，包括各种基础设施，也包括您刚才讲到的这些重化工的管道，它要严格跟城市的居住区、行政区分离的。这是新一版的规划当中，我们总结教训，特别强调下一步从事城市建设的同事可能会感觉到，无论是黄线、绿线、蓝线还是紫线，包括现在已经存在的红线，都是城市建设当中不可逾越的限制条件。
杨志明：
我把刚才的家庭服务业的问题做一下补充。香港记者提得很好，徐主任讲了，新型城镇化和扩展服务业密切相关，同时发展服务业和农民工也紧密相关，因为现在农民工提供了城市基本公共服务，就目前来讲，在城市生产服务中找技工难，同样找一个好的家政工也很难。据统计，去年全国在城市中从事家庭服务业的农民工有两千万，而且家政服务、养老服务、病患陪护服务，还有社区照料服务，都有很大的扩展空间。所以说，通过对农民工进行技能培训，能使服务的人员愿意从业，使接受服务的家庭使用满意。这样的话，农民工在新型城镇化中拓展家庭服务业，将拉动就业、改善民生、扩大内需，还调整经济结构。
郭卫民：
建设部可能有专门负责城市规划的部门，将来如果大家感兴趣，我们请建设部专门负责城市规划的相关领导和专家开发布会和吹风会。
第一财经日报记者：
昨天我也去北大参加了一个关于“两会”报告解读，包括城镇化的发布会，当时有一位学者提出这样一个问题，城镇化的核心是创造更多的就业，城镇化的过程是动态满足中国新增劳动力更好就业需要的过程，请问徐主任您对这句话怎么理解的，我们的就业如何满足他们的需要呢？
徐宪平：
就业的问题还是请杨志明副部长回答。
杨志明：
中国是个劳动力资源大国，也是农业劳动力转移大国，还可以说是具有中国特色的农民工大国。农民工就业，在新型城镇化规划的指导下，主要是引导农民工有序外出就业，鼓励就地就近就业，扶持返乡创业。目前，农民工进城务工经商，总量在增长，增幅放缓，分布有变化，也就是说，农民工正在由无限供给走向有限供给。从今后，农民工就业形势要看新的变化，既有农民工就业难的问题，也有容纳农民工大的城市和企业，都程度不同地出现了招工难问题。普工的短缺反映的是农民工供给的有限性，技工的短缺反映的是农民工中高技能人才的短缺性。应该说，农民工就业招工两难的情况都是市场选择的结果。
我们实施新型城镇化规划，一是要加大农民工技能培训的力度，解决技工短板的问题。二是要大力发展第三产业、中小企业、劳动密集型产业，解决农民工就业需求持续增长的问题。三是要扶持有条件的农民工返乡创业。有人说，我们鼓励海外留学人员回国创业，是海归，那么在城市中学到技能、积累了资金、也懂点营销、还有点办厂魄力，当然和农村还有感情的“五有”农民工返乡创业，我们把他们称为“城归”。四是还要发挥全国就业信息网的作用，解决农民工跨地区就业信息互联互通的问题。总体上，具有中国特色的农业劳动力转移具有就业带动、保留地权、渐进落户的特点，为推动中国特色的新型城镇化发展，我们将继续做好农民工就业创业工作。谢谢。
徐宪平：
我补充一下。城镇化的过程是伴随着工业化发展，非农产业向城镇集聚、农业人口向城镇转移的过程。我用两个数字来说明，改革开放三十多年经济增速接近两位数，我们已经成为世界上第二大经济体。1978年的城镇化率是多少呢？17.9%，城镇人口是多少呢？1.7亿。现在已经到7.3亿人，可以看出，集聚经济的同时，创造了就业，也集聚了人口。
京华时报记者：
我想再问一个关于户籍方面的问题。《规划》提出要严格控制500万以上的特大城市人口规模，这是否意味着现在许多离开家乡长期在北、上、广打工的这些普通的劳动者就没有落户的希望了？
黄明：
这是许多人关心的问题。我建议不要说“就没有落户的希望了”。我想从三个方面来回答你的问题。
第一，严格控制500万以上人口的特大城市人口规模，这是中国的国情决定的，人口多、不平衡，大城市的优势集中，聚集了大量的外来人口。像北京，2000年到2012年这12年间，流动人口增加了517万，每年增长43万。上海每年增长53万，广州这12年每年增长43万，深圳每年增长56万。这些城市资源环境的压力太大，确实需要减负。所以我们的户籍政策与规划是配套的，要严格控制这些城市的人口规模，要坚持从紧。
第二，大家要注意到，今年各地的“两会”，北京、上海等特大城市就有一个重要的信号，就是要科学定位城市功能，适当疏散一些城市功能，加快产业转型升级，要转移一些劳动密集型的产业，优化人口结构。这就是说，严格控制人口规模不仅是一个户籍政策，它是要综合考虑的，还有其他多种措施，引导人口有进有出，使城市人口结构更加科学合理，更加有利于城市经济社会发展。
黄明：
第三，特大城市要严格控制人口规模，也要进行户籍制度的改革和完善。要按照公开、公平、有序的原则，通过积分制的办法，阶梯式的通道来进行落户，来合理调控落户规模和节奏。为什么不要一概地讲”没有希望了“，我认为希望是有的，但是这个希望不会像其他大城市，尤其不会像中小城市那么大。如果要尽快实现自己的城市梦，中小城市比较现实，如果要选择特大城市，既要积极创造条件，还要保持良好的心态和足够的耐心。
徐宪平：
我呼应一下黄部长。500万人口以下的城市，有省会城市，有地级市，也还有县城，请大家注意，《规划》中明确提出，各类城镇要因地制宜制定农业转移人口落户的具体标准，并向社会公布，引导农业转移人口在城镇落户的预期和选择。
杨志明：
我补充一下。农民工学习技能、参加社保可以加分。
郭卫民：
要参加培训。《规划》出来了，我们还可以搞一个发布会。
黄明：
户籍制度改革的意见，等到中央和国务院审批以后，我们还会具体做详细的解释。
