习近平提出的“义利观”很有针对性
南都:你刚才说到,要发展需要有开放的心态,近年中国有很多走出去的动作,但同时也存在负面的声音,比如在非洲的“新殖民主义”,你对这个声音怎么看?
吴建民:我们应该首先反思这种声音出现的原因。在上世纪60年代,我们帮助坦桑尼亚、赞比亚修建了坦赞铁路,花了1 .5亿英镑,这相当于中国当时外汇储备的三分之一。我在联合国期间,非洲国家代表就对我表示,中国帮助他们是真心的,是为了非洲的发展。在冷战情况下,中国这些行动占领了道义制高点,在世界上赢得了人心,以至于非洲兄弟把我们抬进联合国。
现在出现了一些问题,我认为有些是西方舆论的恶意挑拨,也有我们做得不好的地方。习近平主席今年讲的“义利观”,就很有针对性,有的时候为了占领道义的制高点,必须舍利保义。
南都:要对外发展,很有可能和他国在利益上产生冲突,这又如何去平衡?
吴建民:发展并不是只讲中国的利益,还必须坚持共赢,因为只有共赢才是最持久的。
现在的一些对外合作案例中,很多只看到短期利益,忽视了长期合作。比如一些公司老总和官员,为了在任内完成政绩,仓促推进合作项目,导致出现很多问题,既影响中国形象,对我国长远利益也是伤害。
理性的声音是中国当前需要的
南都:在网上有一些对你批评的声音,怎么看待?
吴建民:因为中国处在一个第三次“百家争鸣”时候,有各种各样的声音,是必然的。我的心里很坦然,因为判断正确与谬误的标准是事实,你这样做到底对中国有好处,还是有坏处,事实判断出来。中国人走向世界,由于你这个行动,阻力增大了减少了,大家是看得很清楚的。所以,我从来不跟他们去辩论,让事实去判断。而且我相信不少的人听了我的言论,会说,这个比较理性的声音是中国当前需要的。