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英国学者:中国将开启另一种“帝国模式”

麦克法兰宣称《现代世界的诞生》是“专门写给中国读者看的”,他为中国社会步入“现代世界”列出的清单:更为开放的市场,更为健全的制度。麦克法兰认为中国将开启另一种帝国模式:成为一群独立自主的卫星国的中心。

  南方周末:

  除了茶,还有什么物件影响到中国的现代化进程?

  麦克法兰:

  我们把时间范围限定在新中国政权建立以后。共产党政权强大的组织结构、毛泽东的作为都是很重要的因素,在振兴中国以及抵抗日军侵华方面起了好的作用,但就我所知它们也造成了一些其他的后果。中国重新统一为一个国家,共产党政权有能力调动全国庞大的人口努力地工作。

  1992年的邓小平时代则完全是另一个情况。从某种意义上讲,1870年以后,中国已经无法和邻国日本对抗,日本在短时间内完成了革新,而对中国而言,革新就像要在自家院子里面放一把火,中国人准备了各种木柴,以及引火纸。邓小平考察中国经济,发现万事俱备:一个擅长商业活动和创造财富的国家,爱好和平、拥有广阔市场、由统一的一种语言联合起来、拥有古老文化,但也被很多因素所困扰,比如不团结、腐败、欧洲人入侵等等,后来它像日本一样从西方学习引进和很多东西。

  有一些东西可以花钱引进,但还有很多是花钱也引进不了的,我在书中提到了中国需要的清单:比如开放的市场,健全的制度。

  英国不好战,只是爱赚钱

  南方周末:

  你在书中提到,英国是最短命的帝国。你怎样看待英帝国的“短命”?

  麦克法兰:

  如果从时间上看,英国是个历史相当长的帝国,持续近200年,长过荷兰、法国、德国等好几个帝国。但英帝国的覆灭,是在短时间内迅速完成的。

  这当中有很多原因,其中最有意思的一点是,英帝国是多个不同观念的产物,这点跟荷兰、西班牙、葡萄牙都不同。我们的目标是挣钱。我们是一个资本主义国家,很多年轻人需要工作,我们要将他们送出国去,开展贸易、开设工厂,为国家挣取尽可能多的财富。从本质上讲英帝国是被商人掌控运作的国家,我们需要大量海外市场,像非洲之于今天的中国一样,我们找到了中国、印度。

  英国没有兴趣同化殖民地的人民,殖民地依旧可以继续保持他们的传统和文化,只要让英国挣钱就好。我们知道终有一天这些孩子可能会自立门户弃我们而去,所以从一开始,英国就以校长的方式,对殖民地按照英国的标准管理,教育他们,让他们学习现代法律,有时也让他们成立自治政府,比如印度的甘地政府。当他们有一天来到你的面前说我们已经准备好自行其是的时候,你没有权力要求它们继续留下来,就像校长没有权力对一个孩子说你不允许离开我的学校。

  因此在印度殖民地说我们已经准备好了自由独立,请让我们走,虽然中间也经过了多次争议,英国实际上只能答应。

  南方周末:

  你在书中提到,英国人没有宿仇,国内和平。但同时英国战争频繁,而且都发生在别人家的土地上。英国人到底是好战,还是不好战?

  麦克法兰:

  我不认为英国是好战的。英国人的第一要义是赚钱,我知道依靠战争来保持和获得财富是怪异的想法,但与美国的压力相似:一旦养兵,就要让他们工作。

  我的家人在英国海军工作,负责军事信件的翻译,他希望有一场战争爆发,因为在和平年代,他们赚不到太多钱。美国有世界最大的军工产业,如果没有战争,它就会亏损。当我们谈论战争时,需要知道,这不是个人性格好斗与否的问题,而是整个制度具有倾向于战争的压力。

  南方周末:

  你认为美国是不是帝国?

  麦克法兰:

  我有许多美国朋友,我也喜欢美国文化中的一部分,但我常常为这个国家感到担忧。美国称霸基本上是二战以后的事,它作为一个帝国,要从1945年以后说起,它在战后五六年内迅速崛起,至今不过持续了两代人的时间。如果说美国对世界做出了什么贡献的话,可能是“苹果”帝国、可能是肯德基,还有高等院校、重大科技、制药和其他研究。

  他们确实做了一些事,比如对于世界发展的认知、粮食计划,像比尔·盖茨这样的人物去各地访贫问苦……但身为这样一个富强的大国,原本可以做得更多。

  与此同时,美国浪费的资源很多,比如军费开支过大。美国人的悲哀在于,他们似乎没有意识到世界正在改变,他们应该和中俄等国家合作领导世界。近40年来,美国在越南、柬埔寨和老挝对年轻一代使用生化武器的丑闻已经被遗忘了,就像今天在叙利亚发生的情况一样,这是非常羞耻的事情。生化武器的恶劣后果至今仍未消除,许多无辜的孩子因此遇害,这些都被美国轻易略过了。小布什政府在阿富汗和伊拉克战场上挥霍开支,这也是非常愚蠢的。

  美国骨子里仍然是一个牛仔,遇到不喜欢的人,就拔枪怒射,不是干掉这个国家就是干掉那个国家,以这种武力消灭的思想震慑全世界,他们这是浪费自己的潜能。

  • 责任编辑:宋代伦

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