环球人物杂志：您说的这个“关键问题”是什么？
林喆：第一，这个行业缺乏竞争，难免产生腐败。第二，石油企业是生产、经营单位，有巨大的财富，这肯定会吸引一些人靠拢过来。第三，国有企业内部是金字塔形管理结构，底层是一般职工，由于民主不健全，他们发现了问题也发不出声。所以高层只要把中层安排好，就可能会出现层层包庇、贪腐的现象。
中石油集团内部的人跟我说：“我们单位是最腐败的。”一般的国有企业管理办法在这里不一定行得通，他们很特殊，治理他们需要特殊的、长期的调研。上世纪三四十年代，美国的管理学者到企业搞调查，一住就是几年，甚至十几二十几年，最后找到了科学的管理方法，取得了巨大的成效。而我们往往是到企业走马观花，考察只有几个小时，提出的方案肯定无法对症下药。
环球人物杂志：正确的做法应该是怎样的？
林喆：应该组织一个调查团，扎根下去，吃喝都在企业。一个调查团可以分成几个组，每个组分散到各个领域、车间，和工人同吃同住，了解企业的生产力来自何方，了解企业从生产到销售的每个环节，以及在哪个环节最容易出问题。最后大家再集中起来找出可行的对策，多找几次肯定能找到根治国有企业腐败的防范机制。任何单位预防腐败，关键就是三个环节：用人环节、制度环节、监督环节。这三个环节抓紧了，没有搞不好的。
蒋洁敏事件是典型的“带病”在岗、“带病”提拔的例子，说明中石油集团在用人方面出了问题，应该追查谁提名的、谁审核的、谁监督的。《关于实行党政领导干部问责的暂行规定》已经写明了用人失当和监督缺位的责任追究。如果总是轻易放过提拔者，这类事就总会发生。只有上面严格处置一批提拔者，才能管用，下面的人才会认真起来。
环球人物杂志：但提拔者可能会说，我当时都不知道被提拔者有“病”。
林喆：这就是问题了。审核时，主要审核的就是被提拔者是不是有“病”，没“病”才能提拔，不知道就不能轻易提拔。拿蒋洁敏来说，要审核有没有买官卖官现象，有没有亲属利用其职权牟利，有没有宗派联系，这些都要调查清楚。用人部门应该举一反三，认真反省。
