谁是中国第四增长极?
南都:现在长江中游城市群和成渝城市群都希望竞争中国第四增长极,你认为谁最有可能?
施祖麟:现在还不好发表特别明确的概念,说成渝好还是长江中游好。说不定并列第四,但最后还是要看表现。过去武汉和长株潭是分开的,我们做了一个小小的研究,觉得应该统一起来,连成一片。从现在的成长性看,好像成渝城市群要好一点。因为成都和重庆的活力比较好,但是长江中游如果以武汉为龙头把长株潭统在一起,它的实际力量要比成渝城市群强。初步预测,到2020年,这两大城市群占用11 .1%的全国城镇建设用地,集中14.3%的全国城镇人口。
南都:城市群大城市会辐射周围的中小城市,除了各个城市群之外的中小城市是否还有发展机会?
施祖麟:肯定也有发展机会,但并不充分。因为原来经济基础就不好,这时候就更应该自然发展。小城镇不可能一起发展,必须要有重点。我们现在主要盯着的还是二产,其实农业做好了,高效农业还是能得到很好的回报。
南都:这样会不会造成富的地方越富,穷的地方越穷?
施祖麟:这个差异是长久存在的,但是要靠政府强有力的转移支付。尽量照顾公平但是也有差距。中国经济发展很不平衡,在城镇化过程中,东、中、西发展一定要有差别。东部要发挥大城市的优势,做成城市群,实现大、中、小城市协调发展。中部和西部发展中小城市以及小城镇,但也不是一哄而上,一定要因地制宜。城镇化涉及人、地、钱的问题。实际上人的问题,尤其在西部,大城市周边农民工进城要容易些,但是实际上远郊区的进城怎么办?东部地区跨省的农民工进城怎么办?比如河南、贵州到江苏、浙江打工,这部分人怎么办?一是户口,其实只要公共服务均等化,农民不愿意转城市户口,农村户口背后事实上是土地利益问题。重庆地票、成都模式等,解决了城市周边农民工进城的宅基地变现问题,跨省的农民工的土地如何退出来?如果他们在农村的土地不退出是一种资源的浪费,因为他们是两栖的,两边都占有一定的土地资源,是很不集约的方式。为保护农民的利益,近期这个问题可以暂时先放一放。但从长期看,农业人口市民化过程中的土地退出问题是一定要解决的,从现在开始就应该有深入的思考和周密的部署。