白岩松:
接下来我们就看看从这个事故到他出现了冒犯大家的表情再到“表”,这样的一个快速发酵的过程。去年的8月26日下午4点的时候,网友就发法微博说,事故现场官员满面笑容情绪稳定,这一下子就激起了大家的众怒。4个小时过后,网友就已经找到了他,涉事官员为时任陕西省安监局局长杨达才。又过了两个小时,网友就发布了一张他配套手表的照片,并称网友怀疑是价值3.8万多欧元的一个牌子的手表。结果又过了几个小时,第二天凌晨的时候,网友就发布了杨达才在不同场合佩戴有5块不同款式手表的这样一个照片,我们来看这样的一个过程。
我们来看这样的一个过程,从8月26日凌晨,事故发生、微笑的照片被大家发现、然后“表”成了大家聚焦的点,当然前提是因为微笑冒犯了大家。接着他也善于通过网络来跟质疑他的人进行互动,因为他在跟互动回应了他的“笑”和“表”之后,还是有一些人理解甚至宽容他。但是没想到他这里依然存在谎言,被网友发现了更多的表,然后媒体报道,纪委介入。然后9月份的时候,媒体报道:他怎么还在上班?终于被撤职了。
我们再回头一看,9月份对杨达才来说,肯定不是一个好月份了。去年9月份他被停职了,今年的9月份他被一审宣判了。在这样的一个过程当中,我们看到网络的快速跟踪、发酵以及在反腐方面发挥的作用。接下来我们就连线一位嘉宾,来探讨一下这个问题,是中国监察学会的副会长李成言。
李会长,您好。
北京大学教授中国监察学会副会长 李成言:
您好。
主持人:
您怎么看待杨达才今天在一审宣判之后,大家都在议论,这是网络反腐的重要案例,您怎么看待这个案例?他是个例吗?
李成言:
我觉得这个案例很有典型意义,因为在这个时期里面,我们可以看到被网络举报出来很多的官员,其实多数都是被调查是具体的存在、实际的存在,这样我们就应该看到,网络举报的作用在中国绝对不可缺少,应该给予充分地肯定的。但另外一个方面,当然我们对网络的举报也要进行法律的规范,也不是说对任何一个人,不调查、不了解就可以随意地去举报。所以网络举报应该是一个双刃剑,也可能有的人利用网络来发泄一些心中的不满,也有的人可能真实的就在调查了一些问题,通过网络的渠道,能够把一些贪官还有其它的一些黑暗的现象,都能够举报出来,我觉得这是一个双刃剑,我们要看到它的作用。所以在这里面必须强调,网络举报必须得到法律的规范,我们既要鼓励很多人能够善于通过网络去举报贪腐官员和一些社会的黑暗的东西,另外一方面我们当然也要用法律去约束那些在网络上胡来的人、造谣的人,也就会接受法律的制裁。
主持人:
李会长,您觉得像杨达才这样的网络反腐的案件,接下来应该给我们什么样的启示,让我们进一步地向前去走?
李成言:
我觉得杨达才这个案例具有典型的意义,我们根据这个案例,我觉得我们完全可以考虑:第一,我们应该有一个完整地、正确地,或者是公开的举报的渠道,能够使大家利用这样的渠道,更好地去举报他的一些要求。最近中纪委监察部开通的中纪委监察部的网站,就是一个很好的举措,这个举措对今后类似杨达才这样一些问题,很快就可以通过这样的正确的渠道,就可以表达出来。另外一方面,我觉得最重要的,通过杨达才这个案例,告诉我们:网络必须要建立法律的管束这样的制度和规范。没有网络法包括传媒法,是不可能对这样的诉讼群体、这样的网络的行为有一个很好的约束。所以,这两个方面我们都应该从案例当中,能够有所体会。
主持人:
其实互联网快速走进我们的生活,因此大家可能也会注意到,不管是从反腐或者说我们去寻找很多事实的真相,包括完成社会上一种更重要的沟通来说,它都在扮演着一个桥梁的作用。但是桥梁可能有的时候也会,比如说偶尔被洪水冲塌,也会出现事故,会带来人员的伤亡,但是更多的时候,它在扮演积极的作用,它天堑变通途。因此,我想面对新生事物,应该有足够的信心去更好地利用它、面动它、驾驭好它,让它真的就扮演的是桥梁和天堑变通途的过程,不管是反腐还是生活中其它的事情,恐怕都如此,我们应该更加坦然。一方面,在法律方面界定规范,让不喜欢的、不该出现的事情真的不出现;另一方面,开明自信地去对待它。接下来,我们看在反腐领域里面,前几天,正好中纪委和监察部就主动地开通了这样的网站。