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李连杰:不怕拿壹基金跟红会做比较 很坦然

我很尊重中国红十字会,任何事物它都有高高低低,这才是正常的,那它在这个转点上,社会的需求,可能它还没有达到,那它在内部机制上,应当怎么去进化,怎么去加强管理,加强透明加强它的专业度,并不需要用一个公益基金去跟它对比,它是两个等级完全不同,不同重量的。

  李连杰:对,它就可以把事办了。

  柴静:太透明了。

  李连杰:太透明了,太牛了,是吧,这个成本都不是我的,我的百分之百的钱都用到社会需要的地方,但是后来当你理性的时候,其实整个的理事会都会觉得说,如果我们做成这样一个零成本的基金,将对整个中国的公益慈善事业,是一个灾难性的摧毁。

  柴静:为什么?

  李连杰:因为你是不可复制的,因为有这么多的企业家去承担它的成本,并不是没有成本,对全中国几十万的NGO组织是非常不公平的,你将破坏他们的成长。

  柴静:那你要这么做的话,可能会让李连杰这个名字的道德形象。

  李连杰:李连杰本身没什么道德形象,李连杰就是一人。

  【影像】07年参加黄金甲首映

  【同期】“功夫皇帝,李连杰”

  【解说】2007年,在壹基金成立之初,李连杰应邀出席某个电影的首映式,当众募款。

  【同期】李连杰:这真是我求黄金甲能够在您的票房里头捐一点点的钱。其实我还有三件事要求,真的不好意思,再给我最后一分钟,真的不好意思,耽误大家的(时间)

  柴静:你站在台上,你干嘛是那个身体语言啊,你为什么那么拘束,那么紧张,甚至有一种见人矮三分的那个感觉?

  李连杰:对,后来很多人把那段说成是搅局,其实我也觉得很抱歉。当时那种急迫,人家说你装孙子,我说不是装孙子,是真孙子,就算我这么鞠躬了,四五年,是吧,还是很困难。真正固定得下来的也不过几十万人,每个月承担着一块钱的补贴。

  【解说】事隔六年之后,这次接受采访之前,李连杰刚刚拿到雅安地震的捐款总数据,297万人通过壹基金进行捐款,累计3亿多的现金和物资。

  【采访】李连杰

  柴静:会有那种长出了一口气说终于(公募)的感觉吗?

  李连杰:没有。我只能说从感性的方面非常感恩这么多人相信壹基金,但是从理性的方面去思考,很多问题存在。反思2010年以前,你推了四年三年的一个计划,几乎人见95%以上的人认为说好事,这个主意好,但是为什么只有几万人,或者几十万人在做这事。那那些人说好为什么不做,问题出在哪里了?

  柴静:你觉得要害是什么呢?

  李连杰:就是说我们的社会结构,到底我们共同的价值观我们共同的信念,可能还没有建立。

  【解说】面对这次雅安地震中巨大的捐款数字,李连杰说,他并没有人们想象的强烈喜悦,反而有一种忧虑,因为灾难发生时爆发的巨款在他看来是慈善,而他设立壹基金的目的,是想做细水长流,人人参与日常的公益。

  【采访】李连杰

  柴静:有的人可能以为说,你这个公募基金会,你主体不就是拿到钱算数吗?这次拿到这么大金额的钱,而且越是企业的钱来得越多越快,这难道不让你喜悦吗?

  李连杰:我一直觉得钱能够解决的问题不是最大的问题。

  柴静:你想解决的不是用钱来救灾的问题?

  李连杰:我常常开玩笑说慈善是感性,公益是理性,我是真的,光着身子来的,这个世间的,有呼吸有生命,那最后我就最多穿一套衣服到两套衣服走,对吧,这结束的时候。那中间其实是一个过程,什么也带不走了,我们如何有能力的时候,每人一个月,每天一块钱,去帮助这个社会,一旦它有上百万人,上千万人做这个事的时候,它的内在的力量,这个民族,我会觉得说,那个才是我的梦想。

  柴静:那你觉不觉得这样比较慢,比如拿慈善来讲,有灾难发生的时候,人道之心被激发,会突然之间爆发出来,而公益是那么细小,那么长时间才可能会见到的一个结果。

  李连杰:但是就像基础建设,我一直说是非常枯燥的,但是只有它有了,这个城市才稳固,才持续才长久,那感性的时候你不用去做,因为每个人都会做。就是大家一把这事报道出来就心就动了,一动的时候感情一来了,这事就做了,所以我们要做的是最难做的那事,最不容易的事,但是那个事是很重要的在我觉得。

  【影像】壹基金广告:1+1

  柴静:当你三年前跟我说,你就想要每一个人的这一块钱的时候,我以为三年之后,你会被雅安地震的这个模式激发,你会觉得这些数字会很迷人,会让你走下去?

  李连杰:没有没有,我们现在的297万人,人次参与,那么如何留下他们,如何激励起更多的人,持续在很冷静的时候,持续的公益慈善。如果我有一天看到,中国有一个大的灾难,或者一个大的事情发生的时候,很安静的时候,大家就把它这事办了。那个时候是更一个,我更希望看到的一个状况。

  • 责任编辑:铁言

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