“厅长时间”本期主角：李平。 （何籽/图）
原标题：【厅长时间】“如果松花江再出事，我你都完蛋” 访黑龙江环保厅长李平
你对新建项目支持不到位，市长会批评你几句；对治理工作抓不好，可能会涉及区域限批；如果突发事件控制得不好，再发生2005年那样的环境污染事件，那你我就完蛋了，咱们就得共同负责。
9年前，发生在中俄界河上的松花江重大水污染事件震惊中外。吉林石化公司双苯厂发生爆炸，导致上百吨化工物质流入松花江，造成哈尔滨停水4天。时任国家环保总局局长的解振华因此辞职。
这成为中国应对突发环境事件的分水岭，中国开始蹒跚起步。这也有力推动了松花江水污染治理。
尽管时隔近十年，松花江水污染事件依然如同达摩克利斯之剑，悬在东北区域环保部门头上。“只要有新任局长上任，我都会给他讲，工作重点仍在松花江上。”2014年2月10日，黑龙江省环保厅厅长李平在接受南方周末记者采访时感慨，“如果松花江再出事，我你都完蛋。”
坏事如何变成“好事”
南方周末：假设再发生类似2005年的事件，你们能控制得住吗？
李平：我们制定了风险防范机制，配套有相关应急预案。在污染点周边设置有三级防护体系，每级区域储存污水的能力和范围各有不同，一旦出事，尽可能把污水控制在区域内，不让外流。
南方周末：2010年7月，发生在吉林的7000只化工原料桶被大水冲入松花江，算不算是对这套应急预案的一次考验？
李平：这件事虽然没有造成污染的后果，但从应对角度来说，对我们是一场小小考验，不过，只是虚惊一场。后来这几年，一直都算太平。
南方周末：2005年松花江水污染事件时，中国在突发环境事件应对上还一穷二白，当时发生了什么状况？
李平：回过头来说，当时有一种错觉，以为污染不会那么严重，而且信息不灵通，在污水流入哈尔滨上游的肇源之前，大家并不知道，以为污染物如同当时媒体报道所说的，在爆炸时被烧掉了。
当接到出事信息后也很忙乱。当时我是分管监测的（黑龙江省环境保护局）副局长，得知消息后，派人去监测水质，已经晚了，因为接到通报已是出事后的好多天了。
污染物在黑龙江停留了四十多天，那些天你天天要面对媒体和公众，还有上级领导，那时的压力非常大，一直到把污水送走，还要去谈跨国赔偿，现在想来，真不知道当时是怎么熬过来的。
南方周末：回头来看，这也是中国突发环境事件的转折点。
李平：因为这件事的出现，让国务院加快批准了松花江水污染防治规划。自1982年参加工作，我就在环保系统，这个规划在“九五”、“十五”期间都没有批准，而在出事的“十一五”期间获批了。从某种意义上说，坏事变成了“好事”，加速了松花江水污染治理。
南方周末：但有防治规划依然治不了污染的案例比比皆是。
李平：这是国家重点治理项目，也是环保部长几年来主抓的事情，他每年都亲自过来开会。另外各个部委都很重视，所有项目的资金支持基本上都是足额的。国家发改委对此有这样的说法，这个规划是所有社会经济专项规划中执行得最好的。
“国际关注”的双刃剑
南方周末：其实松花江水污染在2005年也不算最严重，为何引起这么高的重视？
李平：当时污染事件引起了世界性震动，我们自己评价叫“国人关心、国际关注”，俄罗斯希望中国政府作出承诺，当时国家主要领导说，我们会用十五年时间治理好松花江。
治理松花江当然有外力作用，也有内部动力，两个积极因素促成了松花江水污染治理规划的顺利实施。
南方周末：国际压力起到了什么样的推动作用？
李平：在那个历史阶段，如果没有那么大的国际压力，说不定国家不会那么快就批准了松花江污染防治规划。说句老实话，事件如果发生在其他没有靠近边境的地方省份，或许治理效果就不会有那么好。
南方周末：你们和俄罗斯合作顺畅吗？
李平：这件事情自发生至今，我们与俄罗斯哈巴罗夫斯克在界河上共同开展联合环保监测，后来上升到国家层面。
那时候，我基本上每年要去哈巴罗夫斯克，每次都有记者问我，你觉得两国联合监测怎么样？我说这是好事多磨。他们又问，那好事怎么刚来，我说好事也总得慢慢做，需要水到渠成。后来我就直接说，我们正在修建处理能力达几十万吨的污水处理厂，等我们“十一五”规划实施结束后你们看结果吧。时间证明了一切，这几年我再去，他们对我们的态度越来越友好，接待也非常热情。
南方周末：合作中有没有为难的事情？
李平：记得有一次我们去哈巴罗夫斯克一个村子，当地村民指着一条死狗质问我，说狗是喝了松花江的水死的。接下来的调查发现，这是位于（黑龙江）佳木斯市的黑龙农药公司排放氯酚类污染物造成的，这是中化集团的企业。从我们的标准看，这个厂的排放没有问题，但比俄罗斯相关标准低一个等量级。最后我们和企业负责人谈，要求友情关闭，沟通工作做了很久，就差要更高领导出面协调了，最后中化集团还是主动关了这家企业。很快，河水也就没有味道了。
南方周末：俄罗斯有没有给我们出过难题？
李平：事实上，俄罗斯曾在界河上也出现过两次污染事件，其中一次是一罐车的油泄漏江里，为此，我们还帮助他们处理，只是没有宣传，也就没有引起关注。
