说到“短期利益”和“长期利益”，您好像对当下的民主政治和市场经济没什么信心，对它们解决未来世界面临的问题的能力不抱太大希望。
兰德斯：就像我之前提到的那样，气候变化是我们未来将要面临的最重大的问题。这是个全球的问题：不管哪个国家排放二氧化碳，全球各地的平均气温都会上升；这也是个长期的问题：如果人类当下立即采取集体行动，那么问题也要三十年后才能得到解决。这样一个全球的、长期的问题，我认为，仅仅通过民主和市场，是很难解决的。
在过去的二十五年内，大部分能够通过市场解决的问题都已经得到解决了，世界的自由化程度大大提高。而我们现在所面对的，是市场无力解决的问题，举个例子来说，贫富差距的问题。贫富差距是自由市场自然导致的结果，而依靠市场是无法完成再分配的，需要政府干预。如果不这样的话，不公平问题就会越来越严重。而气候变化这个比贫富差距更为迫切的问题，同样需要一个强大的政府进行干预。这个政府可以避免民主政治的摇摆不定，提出清晰、有效的政策。在我看来，我们现在已经逼近这个转折点了，社会将逐渐从自由化转向大政府，未来将出现越来越多的政府干预的例子。我认为，恰恰是那些过去不断推进自由化的国家容易出现“大政府”，而且政府表现一贯良好的国家，也容易出现“大政府”。
举例来说，大政府有能力让一个使用便宜但是污染严重的化石燃料的国家转而使用太阳能。太阳能可能暂时相对贵一些，但是长远来看是符合人民利益的。如果不是大政府的话，就很难顶得住现有的能源企业这个利益集团和希望使用便宜能源的选民的压力。大政府的存在，保证了人们能够等待新技术的开发，并且在等待的过程中给开发买单。
与许多唱衰中国的西方专家学者不同，您对中国格外看好，十分乐观。在接受日本富士电视台采访的时候，您直言不讳地说，“中国会成为此后四十年的真正赢家”。是什么给了您这样的信心？
兰德斯：我这样说的出发点是，2052年，中国将成为世界的领导者。到那个时候，中国的人口将是美国的四点五倍，经济总量接近美国的三点五倍，人均生产与消费量要比美国高出百分之七十还多。
许多人认为，中国不像西方一样拥有民主体制，政治上存在着相当大的不确定性。但我对此不以为然。中国有丰富的煤炭和天然气资源，太阳能资源也很丰富，无论短期还是长期来看，都能够保证经济持续增长；中国已经充分意识到了气候变化带来的危害；中国也有自给自足的了不起的传统。但最重要的一点是，中国有意愿，并且有能力让投资流向必要的部门。而中国的国家系统的优势在于，可以时不时地把权力集中做出决定。比如，我们都知道北京的空气污染相当严重，一个理性的反应是，减少北京的新车数量，虽然这会引起许多人的反感，但是这项政策依然可以得到及时的实施。
中国现在确实缺乏一些资源，你们不得不向国外购买。但你们要记住，从长远发展来看，中国不再需要目前被用于生产出口商品的能源。未来中国完全可以实现能源和资源的自给自足。只要通过人力、物力的有效调配，就可以提高能源和资源的使用效率，从而达到这一目标。
您怎么看未来四十年美国的前景？美国同样拥有丰富的资源，经济、科技实力也十分强大。同样是接受富士电视台采访，您提到，“霸权会从美国落入中国的手里”。在我们中国人看来，这个结论多少让人有些难以置信。
兰德斯：作为一个毕业于麻省理工学院，在美国接受高等教育的人，我热爱美国。但我不得不承认，现在的美国令我十分失望。我们可以看到，在过去的几十年中，中国在不断地增强实力，而美国呢？美国可以说几乎什么都没做。我认为，一个国家是否拥有决策力，是非常重要的。因为，我们所面临的大多数问题，只要保证足够的人力和资本的投入，都是可以解决的。而拥有决策力的国家能够在未来几十年采取积极的行动，它有能力说服民众，让民众选择之前从来没走过的道路。说得直白些吧，要达成这样的目标，仅仅依靠民主政体和市场经济，那是不可能的。因为采取积极的行动需要大笔投入，而投入成本的实际承担者是民众。而在民主政体和市场经济下，只要存在更为廉价的方法，那么这种方法就会被采用，因为这两者都是只顾眼前利益，目光短浅。人们只会在危机爆发后行动，而不是危机爆发前。
正因如此，美国目前的行动能力十分堪忧。华盛顿的政客们陷于自己的党派偏见不可自拔，把大量的时间花在了无意义的争执上面。反观其他的西方国家，德国就一直在推广可再生能源体系，哪怕德国的煤炭资源十分丰富，哪怕现在可再生能源还非常昂贵。德国议会甚至通过抬高电力价格成功迫使消费者为可再生能源买单。
不过，我并不认为中国和美国未来会发生武装冲突，美国将和平地向中国递交世界领导权。虽然美国现在和中国一样，依赖于大量进口石油，但是美国国内有足够的煤炭和天然气储备，能够长期支持经济增长——虽然根据我的预测，未来四十年，美国GDP的增长十分有限。美国的农业实力也很强，足以在满足国民需求的前提下，腾出一部分给生物燃料。而且美国幅员辽阔，现在土地资源还是相当充足，一旦气候变化袭来，仍然有大片适宜国民居住的土地。如果美国的两党决定共同合作来解决现在这些显而易见的问题，那么这些问题都是可以解决的，美国未来的霸权地位也依然可以保持。但和中国相比，我不认为美国的政治体系有能力做出这样的决定。
