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陈九霖:理解柳传志明哲保身 但都这样社会只能颓废

  人物周刊:现在中国这一批商人中,有你认为还算可以的吗?

  陈九霖:很多人问我这个问题,我一向的观点是心中没有偶像,但是我有企业家的一些标准。

  人物周刊:前段时间比较热门的话题,政商关系,你怎么看?

  陈九霖:对柳传志的观点我是理解的,他认为可能现在商业环境还不是特别重商的文化,所以他觉得要明哲保身,他的出发点在于保护企业人。在充分理解的前提下,我也不完全认同,商人也好,企业家也好,不可能生活在真空之中,而且这个社会也靠大家共同努力来推动。如果每一个人都明哲保身,不主张正义,不去努力的话,社会只能颓废下去,连做人最基本的要求都没有达到。我理解他的观点,但不认同。天下兴亡匹夫有责。

  我更加认同王石关于法治的观点,因为一个企业要想发展好,企业人要成为企业家,这个都必须要有一个好的商业环境。涌现出一大批企业家才是社会的进步,才能为社会的文明和发展带来真正的动力。我觉得法治是一定要得到加强的。而且现代商人,如果不是犯杀人罪的话,一般的经济案件完全没有必要判死刑。

  人物周刊:你会看重个人影响力吗?毕竟有了影响力可能受关注的程度会更多一些。

  陈九霖:一个人的价值体现在他为社会作出的贡献,也体现在社会的影响力,正所谓“立德、立功、立言”,但是有些时候人怕出名猪怕壮,尤其中国这个环境,谁也不愿意有那么大的影响力。

  人物周刊:你希望现在做的事情能留下些什么?

  陈九霖:能源关系国计民生,我希望能做点贡献。另外,现在资本运作是我们国家一个短板,很多人不懂,我在这方面先进一点,也想在这方面做点贡献,这都是我的价值。包括我到处去讲的内容,很多人没听说过换股,我早就开始做了。民营企业通过换股的没有几个。还可以把资产装进去,还可以去做很多其他的事,在别人没有认识到新三板的时候,我已经认识到,因为我有国际视野,我知道美国在这方面已经搞了那么多年了。我有这方面的知识。

  很多人没有认识到资本的魅力,没有认识到资本市场的价值。我们国家在这方面吃了很多亏,好多经济学家呼吁中国的实体经济不足,是虚拟经济过度,他们只知其一,不知其二。我举个例子讲,马云做得好不好?但是中国人只占15%的股份,85%是外国人控制的,日本人控制的。马化腾的腾讯做得好不好?85%以上股份是外国人控制的。李彦宏做得好不好?85%以上的股份都是别人控制的。

  我们的外汇储备够不够高?都投到哪去了?去买美国国债,为别人所用,很低的利息。所以这个东西就是虚拟经济,我看的这些很多人看不到。

  在力所能及的能源领域和资本运作领域,我要做一点东西出来,哪怕做不成,至少去做了。孙中山没一仗打赢的,但是被称为国父,国庆节的时候天安门广场有他的头像。我相信我会做成。

  人物周刊:到今天为止,你还什么东西深信不疑的呢?

  陈九霖:即使失败了,我仍然认为不要放弃努力。你要做好只能靠自己的努力,没有天的帮助也是不行的。谋事在人,成事在天。这句话我也深信不疑:自强不息,厚德载物。50岁生日那天,我自制了生日蛋糕,上面写着“生命不息,奋斗不止”。我生来不是享受人生的人。不奋斗,就无聊,这是我的宿命。        

  • 责任编辑:宋代伦

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