蒯：没有，比较客气。我为甚么不减刑？因为我始终不认帐。他们说我“颠覆国家”、“颠覆社会主义制度”，法庭辩护时被我完全驳倒检察官、法官。我跟他们说，刑法第90条：反革命要有动机和行为，怎么证明我有？ 1983年开庭，审1966年的案子，如果回到1966年，我21岁，至少有几个没看出来：第一，毛主席会犯错误；第二，林彪、江青为隐藏的坏人；第三，不知道刘少奇是被冤枉的。
我跟审判长说：您比我大十岁，66年，您认为毛主席犯错了吗？您当时已经知道林彪、江青是坏人？您从来没喊过“打倒刘少奇”？假如您也一样不知道，您今天起诉我反革命……。
田：当时当庭有多少人？
蒯：八百多人。
田：公开审判是吧？
蒯：公开不公正。
田：你就一个女儿吧？
蒯：对。
田：如果这个年纪啊，就你女儿将要走的路来讲，如果给她一句忠告的话，你会告诉她甚么呢？
蒯：经常有南来北往的朋友吃饭，他们就问她，我女儿名字很好记，我叫大富，我女儿名字叫小琼，“琼琼，你知不知道你爸爸是名人啊”，你看我女儿怎么回答：“我知道，我爸爸当年跟毛主席干革命没干好。”
田：我再问个问题，你说为甚么我们现在不让碰文革这一块？
蒯：发动文革的根子，就是共产党的命根子。发动文革的最重要的根子，共产党不敢碰。毛主席说：“革命不是请客吃饭”。文革为甚么发动？党的体制造成的。
田：你刚刚说那个根子，是甚么体制？
蒯：那就还是封建体制，一个人说了算。随意性太强。这样的话深究文革，根本就究不了，就没法究。
倒刘前夜
田：文革初期，你就进入了北京市革委会的班子，那时是一种甚么情况？
蒯：毛泽东在1966年的时候，已和刘少奇比较对立了，但是毛泽东怎么能把刘少奇扳倒？毛用了很长很长时间的考虑，终于下了这个决心：就是从基层发动群众。
田：灶底抽薪？
蒯：釜底抽薪。1966年，毛泽东把周恩来派到东欧去访问，23天，到罗马尼亚。自己呢，不在北京，他跑南方去，杭州。这时出了聂元梓的大字报。聂元梓大字报以后，整个北京就乱了，当时刘少奇和邓小平在北京主持工作，当时北京一乱，按共产党的一贯做法，就是派工作组。可是他们自己也没有把握，当时邓小平和刘少奇，坐专机到杭州去请示毛泽东，到了杭州以后见到毛泽东了，说：北京的各大学有点乱，根据我们党的一贯做法，想派工作组来稳定秩序，说：您看行不行？毛泽东给他们来一个不置可否，说：“你们相机行事吧”。这是根本就没答覆的答覆。怎么办呢？那就派工作组。当时全北京市派出的工作组，就是从各部委抽调了大量的干部，派了500多人。
田：清华大学派了谁去？
蒯：其中组长是经委主任叶林，顾问是少奇同志夫人王光美。
田：你见过王光美没有？
蒯：我们都见过。我们就没想到毛主席和刘少奇有矛盾。在我们心目中，刘少奇和毛主席都是国家最高领导人，他们之间有矛盾，我们当时想像不出来，不可能想像出来。我家里是农村的，你怎么能想像出中央的斗争？后来吹牛的时候，我把刘少奇打倒的时候，大家都说蒯大富当年最早看出路线斗争的，不可能。
蒯：工作组第一反应，就是57年右派又回来了。蒯大富就是57年右派。在这种情况下，你就不能想像我们这些人怎么可能和刘少奇是一条线？没有可能。工作组当时甚么措施呢？就开始围剿啊，围剿给工作组提意见的人，非常快，快到甚么程度呢？就是说，……我们就和刘少奇工作组斗争，斗争斗争斗争，然后工作组就围剿清华的造反派，当时他们用这种方式围剿，效率是非常高的。所以我们自己都感到自己是反革命了。清华打了800多个反革命啊。我是头啊，第一号。叫“蒯派”。
