【张力奋】:这两天达沃斯论坛上,在涉及中国和亚太的议题中,许多人认为中日关系存在很大不确定因素。中方对日本首相参拜问题的立场非常明确,中方已表示不会与安倍这样的日本领导人再打交道。那么,如果外交努力已经穷尽,下一步会发生什么?最糟糕的情形是什么?双方会不会产生军事冲突?安倍在演讲中称日本绝不会再发动战争。但是,大家担忧,会不会出现不愿看到的结果,如军事冲突。王毅部长,您曾在东京5年,出任中国驻日大使。您认为下一步可能会发生什么?
【王毅】:外交的职责,就是争取最好的前景和结果。否则要外交官做什么?现在重要的是,唤起国际社会警惕日本目前出现的动向,发出正义的声音。
我看到,越来越多的日本民众和团体对安倍的做法表示反对。我相信这一趋势还会进一步发展。正因如此,日本当政者的做法是不可持续的,必须改弦更张。过去也发生过这种事情。1985年日本首相第一次参拜就遭到反对,最终他不得不放弃。此后小泉内阁时期也发生过。我想这次也一样,只是时间问题。
至于中日关系,我们当然愿意与邻国和平相处,但和平相处是有原则、有底线的。中国站在正义一方。我相信当越来越多的国家和人民对安倍的做法表示质疑和反对时,形势就会发生变化。
【张力奋】:在目前状况下,中日之间有什么沟通机制,来防范可能出现的意外或不愿看到的情况?
【王毅】:当然有渠道。我们的大使还在东京,每天向日本人民解释和说明中国人民的立场,做日方的工作,敦促日方认识到这种做法的错误。这方面工作只要持之以恒做下去,会有效果的。
【张力奋】:1972年中日邦交正常化以后,中日关系有过起伏。对于当前的中日关系,有人用冰点等各种各样的形容词。如果请您用一个词来概况当前的中日关系,您会用什么词?
【王毅】:当前的中日关系,当然很不好,正处于低谷。但任何事情都物极必反,走到头了,就会回头。我认为,只要是正确的,我们就应该坚持,最终正确的总会成为大家的共识。
【张力奋】:您觉得如果2014年有什么事情发生,中方会排除军事冲突的可能性吗?
【王毅】:我建议不要从这个角度思考,这样想,你就会越来越悲观。我刚才讲了,作为外交官,我们还是应尽力争取好的前景。
【张力奋】:还有一个问题也与日本有关。安倍首相在达沃斯主旨演讲前,与一批国际媒体记者有个见面吹风会。他认为,当前中日关系与1914年前德国和英国的关系很相像,意思是虽然这两个国家当时在贸易和经济合作方面有很多往来,但良好的经济关系和共同利益并没有使两国最终避免在“一次大战”中交战。您对此有什么看法?
【王毅】:我也看到了这一报道,中国外交部发言人已做出了回应。既然你提到了,我也想说两句。我的第一印象是时空错乱,甚至可以说莫名其妙。
时空错乱的意思是,现在的国际形势与1914年时不可同日而语。中国是一个和平力量,中国的发展将增强世界维护和平的力量。莫名其妙的意思是,如果日方愿意回顾历史,我们可以奉陪。看看近代史上日本都做了些什么?1910年强行吞并、殖民统治朝鲜半岛,这是日本近代史上很不光彩的一页。1931年制造“柳条沟事件”,侵占中国东北,杀害大量中国同胞。1937年挑起“卢沟桥事变”,发起全面侵华战争。
我不想讲得很细,只告诉你一个数字,日本侵华战争期间,中国军民死伤三千五百万人。1941年日本又发动太平洋战争,军国主义铁蹄几乎踏遍东南亚地区。历史事实非常清楚,是谁在不断发动侵略?是谁在不断制造麻烦?一目了然。
如果要谈历史,请日本领导人好好反省历史,吸取教训。只有真正反省历史,才能开辟未来,才能获得邻国的信任。