杜平：中国可借鉴“马里事件”维护自身权益

　　赵情晴：您刚才也提到，说到介入，其实一般来说我们说到介入和干预有一些贬义的意思，而且以前有很多所谓的介入和干预都是遭到国际社会一致的抨击，这一次一方面您刚才说到联合国的授权，另一方面是马里主动求援，可以说让法国的介入非常的名正言顺，从这个事件上来看，其他的国家借鉴的地方。

　　杜平：我们可以明着说，就是说对中国有什么样，可以说在外交上做出新的一个走出一条新的道路出来，有什么借鉴作用，其实对于干预和干涉不一样，我干涉你的我干预你其实实际上他程度不一样，所谓干预就是我必须有个正当的理由，也是为了你被干预国家的利益，我来帮助你或者是协助你解决问题，实际上干预并非是贬义词，过去把中国我们在很多的外交的表述当中，包括新闻报道评论当中会把这两个东西混作一谈，就干预有时候是必要情况是必须干预的，比如说联合国干预某一件事情，但是不能说联合国在干涉某一件事情，他是有合理的条件在这里面。

　　所以比如说在中国周边的地区，我们上一期也讲到这个问题，比如说像缅甸的局势也好，或者是其他的周边国家也好，反正跟中国的根本利益有直接关系的，这些热点的问题或者是内部的问题，当他涉及到中国的利益被伤害的时候，或者是伤害到中国整体的地缘政治利益的时候，中国有必要进行干预，这个干预怎么做，我觉得这次法国就是在干预马里内部动荡方面，我觉得其实是可以让中国感觉到干预并非是坏事，是可以做的到的，只要自己有能力就是符合自己能力的目标，然后比较充足的法理根据的条件之下，是可以干预的，关键是说你能找到什么样的理由为你自己的干预的行动来做一个铺垫或者是证明这是非常正确的，所以这一点我觉得就是我们在观察马里事件的时候，其实也可以看从中国自己本身的角度看，别的国家怎么样干涉那么远的国家。

　　赵情晴：您觉得有哪些点其实是非常可以借鉴的呢？

　　杜平：当然就说他的理由是提的非常的高，比如说是安理会两个决议有这样的授权，就是成员国可以在对马里的局势可以利用比较恰当的手段，跟西非国家一起就说确保马里政局的安定、稳定或者是民主化等等方面，另外一个就是反恐，反恐自从九一一事件以后反恐这两个字或者这个词一直是被一些国家拿来为自己利益服务的，作为一个非常重要的借口，所以法国实际上也是利用这样一个借口，就进入了介入到马里的事件当中，其实马里的反对派想推翻这个政府的，并非都是所谓的恐怖分子，他只是有一小部分可能跟基地组织有直接的关系，但对于大部分的反政府的力量，他不一定就是恐怖分子，但是他打这个借口，就进入去了，那其他国家也没有办法，也不会说提出一个反驳，特别是在当得到美国的谅解的时候，或者是得到欧盟的支持的时候，法国这种干预行动之下，他至少抛弃了很多的道义上的包袱，他可以名正言顺的去介入，这就是成功的非常重要的基础，就是我非常正当的去做，要达到成功这就是最基本的起点，如果说你干预之前你没有一个非常成功的舆论的铺垫的话，你心里面会觉得很虚的。

　　赵情晴：另外您觉得这一次的事态以后会不会有继续扩大的趋势呢？

　　杜平：这是有可能的，这个扩大可能首先要确保扩大蔓延的确实，限制在非洲本身，也就是说让非洲国家自己去解决他们的问题，法国作为一个指导者，作为一个总司令，他来指挥，然后你们大家都提供一些支持，包括你的地面部队，或者是说要求这些发达国家提供一些比较先进的运输机或者是其他的设备等等，所以基本上来讲，他蔓延的范围不可能太大，他可能会把局势控制在一定的范围之内，但是他一定要确保一个目标，就是他的结果是符合法国最终所设定的目标的。

　　赵情晴：有没有可能最后偏离了这个目标？您认为偏离目标的可能性有多大？法国真的通过这件事情巩固自己的地位的可能性有多大呢？

　　杜平：这个依然是存在的，就说从中长期来讲，法国肯定会利用这样的机会，可以达到这样的结果，就说来确保这块地方依然是法国所能够影响的，手可以伸的到的地方而且可以做成一些事情的地方，这一点应该是有保障的，但是法国可能不能估计到的就说他会付出多大代价，就是说这次已经解救人质的事件，在索马里只是那个事件就已经死了两个人，丢了飞机，但现在在马里那么一个冲突当中，代价会有多大，这个可能法国没有把握的。