中评社台北11月12日电(记者 彭媁琳)马英九11日在“总统府”3楼大礼堂接受TVBS电视台“见证—历史的转折”电视专访,细数举办马习会过程中的想法与两岸折冲转折。开门见山,马英九一开始就说:“这次马习会的收获超过预期。”最后马英九也为自己下了注解:“创造台湾自由环境、两岸关系和平、国际社会友善,我都做到一个程度,不敢说百分之百满意,至少我可以告诉国人,我做了最大的努力。”
在马习会之前,马英九5日举办中外记者会,7日也在马习会后亲自主持记者会,向外说明马习会。11日并接受TVBS执行副总经理杨盛昱的电视专访,阐述举办马习会的前后过程。
由于民进党杯葛马英九赴“立法院”国情报告,府方转而规划向全民报告,TVBS电视专访是第一场。
马英九开门见山地指出,这次马习会的成果超过预期,不仅在习近平面前讲了“中华民国”、“宪法”,也讲了“宪法”增修条文。
主持人问,这次马习会是不是大陆的让步?马英九回答:“大陆这次对过去一些坚持的事情有弹性,要说让步也不是不可以。”
马英九说:有关一个中国原则的共识,这是议题、不是前提,更不是结论,而且开场白中预告在正式会议中做说明,在开场白中先抛出一些题目,我把“中华民国”、九二共识这些重要用语,都放在第二阶段。双方有些用语和词汇对方不见得接受 这些用语放在正式会议上开场白时不说。
马英九指出,马习会有三个阶段,包括公开讲话、闭门会谈和记者会,他问:“三个阶段、三个场合,我有没有说一中各表?有没有说“中华民国”和“中华民国宪法”?第一个地方提到九二共识,但在习先生面前不仅说九二共识,也说了一中各表 不能表作两个中国、一中一台、台湾独立,后来又增加了“宪法”增修条文,这些在同一天我都讲了。”
至于大陆由国台办主任张志军举办记者会,和马英九亲自举行记者会并不对等,马英九说:“我是主角,没有理由要夏主委讲,而且还吃到饱,回答了51个问题,我们不是要偷偷摸摸讨论什么事情,所以这个精神延续到新加坡也一样,他们有他们的做法,我们有我们的做法。”
马英九表示:“不管大陆和台湾,都主张中国意涵及于全体,大陆统治大陆地区,台湾统治台澎金马,这是现状,主权无法相互承认,但治权不承认,怎么打交道?”
主持人问,是否不敢在习近平面前提及飞弹问题?马英九说:“这是一个误解,这个问题稿子里没有,是我主动提出来,要降低敌意,这次主题就是要降低敌对状态,提到这个之后的目的第一是要在大陆领导人面前提出来,第二是要他们采取具体措施表达善意。”
马英九说:有史以来第一次,以“中华民国总统”、台湾领导人身份,亲自告诉习先生,要重视这个议题。
虽然主持人接着问民调满意度问题,不过马英九继续谈到降低敌意的议题,他说:“非常严肃提出(飞弹)问题来,而且具体要求他们采取具体行动,不管是朱日和还是飞弹基地,都非常严正表达,没有软弱的地方。”
至于习近平对此事的反应,马英九说:“他们飞弹不是针对台湾人民,后来我在其他场合说,对这个回应不满意,后续还会继续追踪。”
马英九继续说:“有人说我只讲一中、不讲各表,其实我都讲了,但他们只听一半,没听下一半。我在正式会谈中说了,回来也发表了正式会谈的逐字稿,都有讲。”
回到民调满意度问题,马英九回应:“我当时想,这是目前台湾做到最大的程度,没有办法强迫大陆和习先生强迫讲我们想要听的话,讲这些问题时他没有不悦的表情,也没有说别的话,这是我们努力最大的成果。这些成就其中之一,就是在习先生面前 ,把我们要讲的讲清楚。”
主持人问,马习会事前让美方知情,未来可能让台湾成为大国博弈棋子。马英九说:“美国学者的态度,我们不意外,11月初就通知美方,和美方进行任何活动时都强调零意外和低调,这么大的动作,绝不能不先告诉美方。”
对于台湾内部批评声浪,马英九说:“5日中外记者会回答了51个问题,马习会后记者会也回答了14个问题,总共65个问题,差不多都问到了。去之前我就说,如果“立院”愿意接受、要我去做国情报告,我会接受,我已经在国内做到公开透明的极致了。”
马英九说:“两岸部分,我们建立了新的模式,前提是,我完全接受九二共识、一中各表。”
马英九说:“国际上的反应大部分都是正面的,少部分有批评,“中华民国”从来没有一次因为这个事情受到这么大的国际瞩目。在国际地位和能见度提升?我感到有,国际媒体在马习出现时的画面,称谓是对等的。而且两岸双赢,大陆也得到不错的报道。”
主持人问马英九,“总统”到“立院”报告,是史无前例的?马英九说:“这是我的承诺,我在5日的记者会上公开表示,整个过程公开透明,“立院”邀请我就去做报告。我们在国内、两岸、国际三个层次都有计划,出发前向“立院”党团报告、开记者会向大家报告。我说过,如果两岸领导人要见面,前提是国家有需要、人民会支持、“国会”要监督。”
马英九说:“他们说我们是黑箱,黑箱的来源要到“立院”报告,却不邀请,我们非常不了解。希望这类似的状况,可以成为惯例,“中华民国总统”和大陆领导见面时,都可以这样做。”
没有提前向民众说明?马英九说:“如果要向各位长官报告,但还不一定成局,过去几次都成不了局。
闭门晚宴是否谈些大家不知道的问题?马英九说:“没有谈正式话题,先是谈酒,他们带茅台、我们带金门高梁,瓶子上面还写“中华民国”。”
主持人问,晚餐提到“总统府”,二次世界大战最后一年台湾被美军轰炸,习近平有问到此事,是不是从他口中说了“总统府”?马英九没有答话,仅点头说:“就是这样。”
政党轮替后如何维持两岸关系?马英九说:“两岸关系是台湾必须面对的挑战,不论是哪个党、哪个人,当“中华民国总统”都要面对,我很幸运,过去七年用所有资源和大陆达成台海现状稳固的基础。这有一些前提:九二共识、一中各表,变成共同政治基础。如果没有政治基础,还能这样?我不能预测,至少展现给大家看,有这个基础,可以延续两岸繁荣发展。我是“总统”,希望我交给下一任的两岸现状是可以接受的,这是争取马习会很重要的成果。两岸领导人见面后,还可以往前走,大家都有机会上桥渡海,但你要遵守交通规则。”
主持人提出,自1987年开放赴大陆探亲以来,马英九就参与两岸事务,是目前台湾涉入两岸议题最深的官员,好像玩成博士后论文,有什么感触?马英九说:“我不敢说这是一个历史功绩,透过七年来努力,和过去陆委会基础,这是一些新的可能,对两岸和平和繁荣是有帮助的。感到欣慰?当然,过去在“总统府”和国民党推动资深中央民意代表改选,东海和平倡议,这是我40年前写论文时就有的想法。年轻人满怀希望进入政府,当然希望这些理念能够实现,我是‘总统’,‘国防’、‘外交’、两岸是最重要的任务,在创造自由环境、两岸和平发展、国际友善环境,我都做到一个程度,不敢说百分之百满意,至少我可以告诉‘国人’,我做了最大的努力。”
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