彭诗婷:是,我想马英九应该很无奈,就是做很多事情,结果现在批评声远远比掌声多很多,但是马英九该如何怎么做才能够力挽狂澜呢?关于这部分我们先休息一下,进一段广告,稍候回来带你来看的是,马英九执政声望一直没有见好转的时候,有学者就提出建议,马英九不要看美国脸色,直接和大陆联手,一次解决东海和南海问题,借此提高政治声望,这部分可行吗,我们先休息一下,稍候回来。
欢迎回来台湾一周重点,马英九上任5年来在对面和对外关系上总是引来了不少的批评,现在就有学者就建议了,不要甩美国,干脆跟大陆直接联手,一次解决南海和东海的问题,借此提高马英九的政治声望,关于这部分,委员你觉得有可能吗?如果今天跟大陆联手的话,对于马英九来说会比较多的注意吗?
邱毅:不是说不要甩美国,而是说台湾正好位在一个亚太地区非常重要的战略地位,台湾正好处在中美博弈之间,那在中美博弈之间,就台湾来讲善用你合纵连横的智慧,所以不是不甩美国,而是在美国明显的偏袒菲律宾的情况之下,对台湾产生的不公平的对待的时候,你台湾该怎么去运用你所谓的对外的策略呢,那这个时候跟大陆之间的联手就产生了两种类型,一种叫做策略,第二个是实质上与大陆联手,两个是不同的。策略上与大陆联手是代表说你让美国觉得如果你继续偏袒菲律宾,那我们也可以跟大陆联手,一旦跟大陆联手,你美国在整个太平洋的第一岛链前方体系就出现了破洞,所以这个时候美国才会紧张,美国才会回来面对台菲之间的问题做一个公正的中立的处理,才不会偏袒菲律宾,这个是策略上的与大陆联手。
那么什么叫实质的与大陆联手呢,当然实质与大陆联手也会达到策略与大陆联手的同样的一个效果,那么实质与大陆联手其实也可以,因为基本上台湾毕竟与美国之间有长期的一个伙伴的关系,盟友的关系,也不见得我们不甩美国,所以实质与大陆联手我认为仍然要分阶段来进行,第一阶段就双方之间可以分进合击,用默契的方式来做,例如说海基海协两会,这时候双方就可以讨论这个问题。我举个最简单的例子好了,台湾对菲律宾采取旅游的黑色警戒,如果大陆也跟进;台湾对菲律宾劳工采取所谓的冻结的做法,台湾菲律宾的菲劳有八万七千人,香港有多少,香港有26万,如果你菲劳的问题双方之间放出了可能采取同一个制裁的步调,或者说中国大陆对菲律宾来说也有了所谓的特地项目的经济制裁,你都可以产生一种分进合击的效果,当然如何分进合击呢,内容我也不方便在这里多说,因为这涉及到所谓的策略的运作了。
第二个阶段就两岸不涉及到主权争议的问题之下,台湾的海巡部门与大陆的海监部门难道不能共同开一个共同在南海维护渔民渔船的权益,一个护渔维权的一个联防会议吗,这个也不涉及主权,难道这个不能做吗,一旦做了,那你不觉得就会给菲律宾造成很大的压力,很美国造成的压力,当然最高的一个阶段第三个阶段可以在南海尝试进行军事互信机制,那还不仅只是针对这一次与菲律宾之间的一个问题而已,包含台湾离太平岛南端高雄左营基地,离太平岛一千六百多公里,台湾所有的战机都在作战半径之外,鞭长莫及,台湾的军舰要到太平岛也要两天以上的时间才能到的了,可是越南已经占据离太平岛非常近的敦谦沙洲,菲律宾也占了离太平岛很近的中业岛,随时都觊觎这个南沙的最大的有淡水资源有战略意义的太平岛,你想想看,如果这时候不建立两岸之间在南海的军事互信,你认为有办法能够保障台湾在南海的权益吗,所以我认为就说台湾与大陆之间两岸的联手其实是一个,台湾可以玩的一个很好很好的牌,而这个牌竟然不知道用,还不断的口口声声说还讲给美国听,我绝对不与大陆联手,这个话讲出来干吗呢?这个话那么早讲,那么大声的讲干什么呢?难道你讲了美国就更疼你吗,你永远只知道抱美国的大腿,抱到最后发现这个腿不让你抱的时候,这个腿让菲律宾抱的时候,那你怎么办呢?
彭诗婷:实际上委员刚刚提了一些建议,这部分我要请教永萍姐,我们今天不说台湾会不会和大陆实质性的联手,策略性的部分,觉得马英九这种保守性格可能吗?
李永萍:首先我先说我的立场,我非常的赞成,我其实也公开呼吁过,我认为在这一次菲律宾的事件上面,我们必须要策略性的两岸联手,主要的目标就是来压迫美国,在台湾跟菲律宾在美国这次处理上不是很均衡的情况下,让他不能够再朝向菲律宾去倾斜。因为现在对台湾来讲,你可以打美国牌唯一的前提就是你也打大陆牌,就是这样,这一次有没有这样的一个策略性联手的机会呢?当然非常的有,先不要谈到刚才邱委员分析那么复杂的实质性联手,因为实质性的问题每一个步骤都要进行很复杂的讨论跟谈判安排。我们光讲策略性,为什么马上可以做,因为别的不说,现在菲律宾这次之所以姿态这么强硬,一方面有美国当靠山,另一方面他不是公然在国际上打所谓中国牌吗,一中牌,他不是说我因为尊重一中原则,所以我不能对你台湾道歉,意思就说他要道歉他还得对北京,对不对?
可是谁可以破解这个事,老实说,台湾方面破冰难道是破假的吗,我们现在跟大陆有各种层次的管道,如果说对岸可以先释放一个善意,他告诉菲律宾说你不用跟我玩弄这个,你不要以为你搞这个事情你会得到好处,你去向台湾道歉,那是不是就破了他的“中国牌”,这个已经有没有先例可以讲,我们讲在两岸破冰之后,就是连战荣誉主席去了大陆,2005年到马英九2008年上任以来,其实为什么马英九执政阶段台湾的“外交”已经没有生在陈水扁时期被“断交”的例子,不是那些人不想跟台湾“断交”,是他们跑去跟中共说我要跟你建交,对岸说你们还是维持现状。
所以我的意思是说,第一个如果他善用大陆这一张牌以及现有的管道的话,第一个可以解决现在菲律宾现任总统阿基诺气焰这么嚣张的事情,第二个他也能够反过来给美国施压,说你不要逼我们,就像邱委员刚才分析的,我们现在很可能还只是策略上的联手,你越逼越逼越逼,逼到一天实质联手,那美国人当然会紧张。
彭诗婷:台菲争议要怎么落幕呢,马英九应该要听听两位专家的意见,今天非常谢谢两位嘉宾来到现场做深度点评和分析,我是彭诗婷,非常感谢你的收看,我们再会。