郎咸平
原标题：政府承担公平责任
郎咸平：让社会自我治理充满活力
本报记者 吴晓东
人物档案
郎咸平，著名经济学家
对话背景
党的十八届三中全会开启了中国新一轮改革。一向直言不讳、以“危机论”著称的郎咸平一反常态，积极评价了中央为推进改革所作出的努力以及成效，并在其新著《改革如何再出发》中对改革前景持谨慎乐观的态度。
郎咸平为何突然“转向”？对此，他在书中指出：“作为一个中立而且负责任的学者，对于政府正确的经济决策我当然给予肯定。我对十八届三中全会的这个《决定》（即《中共中央关于全面深化改革若干重大问题的决定》，以下均简称《决定》）必须给予正面评价。”
中国青年报：你在书中反复强调，改革必须厘清“政府与市场”、“政府与社会”的边界，这也是许多学者一直在呼吁的。你觉得应该如何厘清这三者的边界？
郎咸平：的确，我早在2012年5月20日就在贵报上发出抛弃“政府办市场”的改革呼吁，现在也有一些学者开始强调“要厘清政府、市场和社会的边界”。
关于政府和市场的边界，十八届三中全会的《决定》有一句非常重要的话：“使市场在资源配置中起决定性的作用”。什么意思？就是让政府最大限度地退出市场，通过实行统一的市场准入标准，透过负面清单制度，来实现“建设统一开放、竞争有序的市场体系”。对此，我在新书中透过8个图表进行了全新解读。
关于政府和社会的边界，我认为，一个健全的社会一定是政府承担公平责任和能够自我治理充满活力的社会。政府该承担公平责任的部分，比如教育、医疗、住房、养老，最应该避免的就是“过度市场化”。而应该由社会自我治理的部分，政府过去习惯于大包大揽，既然大包大揽，你就要承担全部责任，所以百姓形成了出问题就找政府的习惯。在这里，我就问了，你有那么大能耐把一切事都办好并让每个老百姓都满意吗？你为什么要把一切责任都主动揽到自己身上？因此，要厘清“政府与社会”的边界，就必须下放权力给社会，没有别的办法。
中国青年报：2013年9月成立的上海自贸区受到公众和媒体的广泛关注，被认为是政府进行金融改革的一个突破性尝试，也被寄予了很大希望。对此你怎么看？
