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加藤嘉一:我想念中国 不介意“履历造假”一事

但加藤嘉一毕竟是一位个人能力颇强、想法颇多的年轻人。现在还不可能确定他的未来。从我来说,还挺期待他在美国待了近两年后,思想、见识有没有发生什么变化?对大多数中国人来说,这本新书与其说是“名人加藤嘉一的著作”,倒不如说是“很想看看加藤嘉一现在变得如何了”?

  “写到这里,突然怀念起曾经生活了将近十年的中国。在美国生活,虽然环境很美丽,内心很静,但总觉得缺点什么,心里很空虚。我想念中国的节奏和气息,活力和味道。”

  尽管如此,今年10月,加藤回北京,也只停留了大约一周。“你先出去,然后在那里一段时间,为的是以后更好的发展。我接下来的人生,会有比2008年到2012年那一段时间更加充实的时光,是我不太能够想象到的。”

  在美国,加藤从不同的社会结构中继续观察中国社会发展,但并未把这部分收进新书,因为这属于他的下一个计划:“我在美国也才一年,如果要从美国的角度观察的话,我认为还需要一段时间的积累。”

  “以前身边的都是泡沫,崩溃很自然”

  时代周报:你在哈佛目前主要研究的还是中国课题?

  加藤嘉一:我在美国至少还要再待一年,主要是研究和中国有关的课题,包括中国民族化研究以及中国政治发展的相关方面。哈佛这边比较鼓励我多参加和中国有关的一些研讨会。美国对于我来说是一个陌生的地方,我希望能够多行走,因为我觉得行走毫无疑问对读书来说非常重要。这跟当时我在北京的时候观察中国、反观日本是一个道理。现在我是观察美国、反观中国。这很重要。

  我在美国行走,坐地铁,和老百姓聊天,买东西。在这个过程中,我一直在思考。中国和美国是两个大国,有很多不一样的地方,他们有没有能够互补的地方?我特别感兴趣。我觉得中日是有相同的地方的,比如老龄化社会、环境保护、贸易摩擦等,所以中国和日本有很多互补的空间。但日本和美国主要就是战略关系,互相利用。

  时代周报:有很多中国人也在美国研究中国课题,你觉得自己跟他们有什么不一样?

  加藤嘉一:我的观点,我会非常坦率地表达。我回答的时候,一些中国同事会微笑地看着。我在哈佛,并不是说替中国人传播或者是替美国人思考,并没有这个意思。我毕竟不是来自中国,我只是一个观察者,那么,我希望能够把一些中国国内学者以及很多美国学者不太体会得到的现场感,尽量表达出来。至少过去几年,我曾尽量去深入这个社会,去和中国人沟通,闻出了中国的味道。我希望能表达出我所认为的、相对真实的中国。

  时代周报:你在书里面重点谈了民族主义。你认为中国的民族主义和日本的民族主义有什么不同?

  加藤嘉一:我从来把中国的民族主义视为一种朋友态度,他是我的朋友。首先我要表达的是这样一种态度。

  现在中国社会在变化,经济在发展。再加上内政与外界的关系,政府和市场的关系,国家与人民的关系,社会与制度的关系,种种关系都在变革之中,在这个时候,社会的弱势群体如工农群体会不得不被卷进去,连自己都不知道在说什么,尤其是在对日本的态度上。所以我完全可以理解他们为什么会这样。

  至少我是可以理解的,为什么在中国,有一批民族主义者正在蔓延。我始终把它视为能够让我进一步成长的、能够鼓舞我勇敢面对中国市场的一批朋友,甚至是老师。我始终是这样看的,也是这样安慰自己的。当然有些话对于我来说有点可怕,比如“日本狗”什么乱七八糟的。

  反观日本的民族主义,很多时候是针对中国的。中国崛起,日本越来越感到自卑,所以会批评中国。其实我认为中日双方都处于一种既自信又自卑,两者共存的状态,所以我觉得二者应当互动、互补。这是一个结构性的问题,短期内无法消失。

  时代周报:“陆港矛盾”现在是关注焦点,你在书里也重点谈到了。面对港人指责内地学生抢占学位和工作机会,你怎么看?

  • 责任编辑:铁言

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