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葛剑雄:除了反政府 一般人表达自由意志政府不应多管

葛剑雄,这位年近七十的老者,精力旺盛,每天睡眠不足六小时。教授、图书馆长、上海市政府参事、全国政协常委等多重身份的兼顾,似乎使他练就了工作的平衡术。他爱发表意见,在其敢言理论里,却有着重要的一条:“不越界,注意红线,和留有余地”。

  城镇化不能替代户籍改革

  廉政瞭望:之前您的一些提案引发过一些争议,比如特赦,您怎么看那些攻击您的人?

  葛剑雄:我的提案都是经过调查的,有的政府表示做不到,这种情况,一般我会想着以后继续提。

  还有就是我认为以后条件成熟就可以做到。像以前我提过的节假日高速公路免费通行,交通部刚开始不同意,认为于法无据,但是两年之后实施了。就特赦而言,我始终还是坚持。国家从治理角度讲,不能只有严没有宽,特赦是国际通例,中国历史上也有过。我希望未来可以推行,中国宪法上规定国家主席有特赦权,特赦不仅仅应该用在政治领域,对民事领域也应该试用。

  廉政瞭望:这些议题的触角都很广,生活中是不是经常注意到社会出了哪些问题?

  葛剑雄:这是种积累,我们做这个工作就不能仅仅局限在自己的本职上,我的本职工作——教学的事情用不着中央政府解决。我提出的都是全国普遍存在的情况或者重要的问题,一般都要经过调查了解,没有把握我是不会提的。我常说提案应该不大不小,大的比如改革开放,你也提不出什么,我们个人就拾遗补缺,而太琐碎的事情,用不着以提案的形式。

  廉政瞭望:您曾提出改革户籍制度,消除城乡的身份限制。这项改革的根本是要解决什么问题呢?

  葛剑雄:户籍制度改革的要害不在于户籍本身,而是户籍上面附带的社会保障和福利,这个方案我早就提过了。户籍本身只是反映居住的状态,这是一个管理的问题。但是现在户籍问题解决起来很困难,北京上海户口为什么这么值钱呢,就是和户籍所附加的身份和福利有关系。这部分应该区分开来,凡是中央政府给的权利,比如社会的基本保障、义务教育,不管哪个地方的户籍都应该享受。但是地方政府附加的地方福利和待遇,什么人能享受,应该有个规定,这个门槛也是公正公开的,权利和贡献要联系起来。

  廉政瞭望:城镇化战略是否能配合户籍制度改革,成为一个解决人口问题的机遇?

  葛剑雄:关于城镇化的报告和报道都太以偏概全了,说好的,说坏的都有,但不能把城镇化的弊病推到城镇化本身,城镇化是不可抗拒的。城镇化是城镇化,户籍是户籍,不城镇化,户籍也是可以改革的。我早就说,户籍只要把登记和福利,身份剥离就可以。

  有能力就批评

  廉政瞭望:您说一个健康的社会大多数人是不关心政治的,那您认为中国人到底是太关心政治还是太不关心政治?

  葛剑雄:正常的高层社会管理是少数人的事情,一般人没办法判断,大家都来关心反而是坏事,老百姓就关心自己切身利益的事情,比如我的医保问题,不要那些过大的问题,你管不了的。

  廉政瞭望:您在微博和网络都很活跃,但为什么却不用手机

  葛剑雄:我觉得用手机对我不方便,增加麻烦。我不愿意用手机随时被人家摆布,比如你要采访我,你先给我发邮件,我和你约时间。我为什么要你电话打过来,我当场回答呢?也许退休了我就用手机了,但现在我不用。为了做到这一点,我和家人都不用手机。我到交通不便的地区,会带个手机,但这个手机只发邮件,不打电话。

  廉政瞭望:不少媒体称您为“葛大炮”,您感觉自己是一个锋芒毕露的人吗?

  葛剑雄:我不觉得我锋芒,现在媒体说我是大炮,这是误解,我提的意见都是很谨慎和理性的,都是讲究妥协的,没什么过分的。人家说我质问教育部长,部长有什么不能质问的呢,我只是代表我们小组的委员,而且我的意见没什么过分的,媒体往往夸大了一些事实。

  大家可能有种错觉,我发表意见的范围比较广。我有能力发表自己认为正确的,发表了又对社会起到积极作用,那我就发表,有些领域我是很少发表意见的。有些事情碰不到,碰到了的话也会(提意见)。比如有一次在广州白云机场,我认为他们的收费比较高,我就坐在机场写了一篇文章,后来就登了。我会批评,但我得有把握。比如高铁、春运,我都批评过,我有能力就批评。

  廉政瞭望:您说您有双重人格,是源于体制内人的通病?为什么?

  葛剑雄:除了反政府,一般人表达自由意志,政府不应多管,这样搞得人家都不能说真话。我也有双重人格,不可能完全做到随心所欲,有些真话在一定场合就不说了。不让自由发言,不要人性自由表达出来,这就是双重人格。

  • 责任编辑:宋代伦

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