在党内外造成“反经验主义”的声势后，“四人帮”就想取得毛泽东的同意和支持，把“反经验主义”变为学习理论运动的一个重要的实际行动。姚文元指使新华社于4月20日写了一份《关于报道学习无产阶级专政理论问题的请示报告》，由他转呈毛泽东。提出“特别要注意宣传各级干部通过学习，认识和批判经验主义的危害，自觉克服经验主义。”〔《建国以来毛泽东文稿》第13册，中央文献出版社1998年版，第426页。〕
对“四人帮”搞“反经验主义”的居心，邓小平洞若观火。
“四人帮”三四月间一个腔调大反“经验主义”之时，正是周恩来病重开刀之际。3月26日，周恩来做了住院后的第三次大手术，切除新发现的大肠内的肿瘤。肿瘤位置，正好就是四十年前长征途中在沙窝会议（1935年8月4日至6日）后得肝脓疡病穿肠成便的地方。这次手术进行了八个小时之久。在此前后，邓小平同周恩来多次单独谈话。他们还几次同王海容、唐闻生长谈。〔《周恩来传》引周恩来卫士记录的《首长活动日记》（1974年－1976年），见该书第2128页。〕那时毛主席在外地接待外宾，都是王、唐二人当翻译。她们常有机会见到毛主席，向毛主席反映情况。
当4月上旬江青、王洪文找政治局一些成员谈“经验主义是当前的大敌”时，邓小平一针见血地指明：这是在政治局内一个一个动员反总理。〔据力平：《文化大革命中的周恩来》，第41页。〕
邓小平要用适当方式向毛泽东反映这一重大的政治动向。
机会很快来了，这就是毛泽东和金日成的会见。根据日程安排，毛泽东主席要会见金日成主席。邓小平副总理陪同会见。
1975年4月18日，朝鲜劳动党中央委员会总书记、朝鲜民主主义人民共和国主席金日成率领党政代表团应邀前来我国访问。
4月中旬，毛泽东从杭州回到北京，以便在中国首都同金日成会面。毛是在1974年7月中旬到外地的，离开北京已经九个月了。
4月18日下午四时，金日成主席乘坐的专车到达北京。中共中央副主席、国务院副总理邓小平代表毛泽东主席、中共中央和中国政府到车站迎接金日成主席等朝鲜贵宾。当天下午，毛泽东就会见了金日成和他率领的党政代表团。邓小平是陪同会见的惟一的中国领导人。
两位领导人礼节性会见以后的谈话，新华社1975年4月18日的电讯作了如下简要报道：“毛泽东主席和金日成主席进行了非常亲切友好的谈话。谈话时，朝鲜党政代表团团员吴振宇在座。中共中央副主席、国务院副总理邓小平，外交部副部长王海容、副司长唐闻生参加了会见和谈话。”
至于谈话的详细内容，按惯例没有公开。
毛泽东同金日成的谈话，内容相当广泛。谈话快结束的时候，有一段涉及邓小平，同本书叙述的历史不无关系。这里把有关的内容引述于下。〔以下谈话内容转引自程中原、夏杏珍：《历史转折的前奏邓小平在1975》，中国青年出版社2003年版，第182－184页。〕
毛泽东告诉金日成：我们PREMIER（总理）有病，一年里开过三次刀。一个是膀胱，开过两次。然后是大肠外面长了一个东西，又开了刀。
金日成回答说：邓小平副主席讲过这个事。
邓小平即说明：专门请他们的玄峻极大使回去报告了这件事。
毛泽东深有感慨地说：董必武同志去世了。总理生病，我也生病，康生同志也害病，刘伯承同志也害病。你们好一些。
毛泽东谈到自己的健康状况，说：我今年八十二了，快不行了，靠你们了。
金日成说：谢谢。祝你保持健康，保持好的身体！
毛泽东说：我能想，能吃饭，能睡觉，这三个好。
